Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Ramon32

как лучше сделать одноуровневый потолок из ГКЛ

Рекомендуемые сообщения

fomins

Достаточно вразумительный отчёт, но он в подходе к безопасности ничего не меняет.Металл надёжнее пластмассы и этим всё сказано. Дальше все выбирают сами как долго хотят жить.А вообще мне непонятен избирательный подход к вопросам надёжности. Какие то двойные стандарты.Почему например надо хреначить при монтаже потолков из ГКЛ профили через 40см и вешать их на кучу подвесов. Подсовывать для надёжности под ГКЛ фанеру. Напихивать УЗО щитки, не считаясь с затратами и трудоёмкостью, но при этом насмерть стоять против анкер-клиньев, доказывая что это всё бред и на хрен никому не нужно.Неужели только потому что это не совпадает с собственной точкой зрения на этот вопрос?.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ramon32

Кстати, нашел в этом магазе (выше мной упомянутый, где аЦЦкие цены на MUNGO и HILTI) сегодня анкер-клин, 5-60 стоит. Вопрос к профессионалам: разница между "буржуйским" и нашим есть в применении или клин он и есть клин ? И подскажите допустимо использовать вместо него анкерный болт ? Почему-то думается он покрепче будет.

Изменено пользователем Ramon32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

Да fomins , к сожалению так и есть двойные стандарты и тут каждый решает сам. Большой сплошной потолок у меня на металле, а все конструкции (частично закрывающие плоскость) на пластике. Каждый действительно решает сам исходя из своих реалий, но если делать коммерческий объект с правильной обязательной приемнкой пожнадзора с пластиком сдаться врядли удасться.Я не являюсь ярым сторонником того или иного способа и кто я такой , чтобы советовать человеку как распорядится своим спокойствием, я за принятия взвешенные решений поэтому и влез своим длинным носом в этот разговор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

И подскажите допустимо использовать вместо него анкерный болт ?

Так ведь болт ещё дороже клина. А так-то можно, только дольше получится.

П.С. А я вообще не понимаю почему профи спорят по этому вопросу? Ладно, мы, самоделкины, нам самим для себя делать, но вы то, пришли на объект, рассказали заку разницу между этим метизом и он уж пускай сам решает что именно ему покупать. Захочет сэкономить эти 4 тысячи - его дело и его ответственность. Кста, Сано, ты так и не рассказал сколько стоил тот потолок в полностью законченом виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Вопрос к профессионалам: разница между "буржуйским" и нашим есть в применении или клин он и есть клин ?

а кто его знает, если есть бумага от росстроя то уже интересно или сертификат какой, пожарный к примеру фасадный нейлоновй дюбель-саморез имеет пожарный сертификат и у мунго и у фишера, там аж до 120минут в отличие 60 -90 минут от металлических анкеров имхо конечно же, просто никто не заморачивался провести испытания и получить сертификат и на обычный нейлоновый дюбель, он ничем не отличается от фасадного, да и зачем, когда в программе есть анкер-клин из металла

Кста, Сано, ты так и не рассказал сколько стоил тот потолок в полностью законченом виде.

конечная итоговая цена очень большая, чтобы туда вливать 8штук за анкера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

вот есть каталоги от фишера http://www.fischer-fix.ru...x.php?id=658самый первый каталог на 25мб. , в начале каталога есть все базовые принципы крепежа, от сверления и как и какой крепеж применять

Какие то двойные стандарты.

есть немного будь моя воля я бы из каталога фишера набирал бы себе продукцию и ту которая требуется но увы и ах кнауф профиля не всегда удается выбить, стоят они видите ли в 2раза дороже, а с виду один в один

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

конечная итоговая цена очень большая

Ты прям как та девочка :) Мне лично сама цифра до фени. Мне важно понять какой процент от этой суммы ушёл бы на анкера ;)

чтобы туда вливать 8штук за анкера

Ты это сам решил или заказчик? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

от этой суммы ушёл бы на анкера

а я считал?!!, я ведь не девочка бухгалтер чтобы сидеть считать выше я тебе говорил что цена анкеров была бы ровна цена гкл на весь потолок если грубо то, так: все метизы 25% (из них железный анкер 90% всё остальное 10%) гкл 25% профиля 25 % малярка 25%

сам решил или заказчик?

с мнением заказчика приходится считаться, это не разовый монтаж, это объект на 3этажа, я говорил будь моя воля взял бы всё лучшее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

а я считал?!!, я ведь не девочка бухгалтер чтобы сидеть считать

Ладно, ладно, не заводись :) Я просто помню что ты один работаешь, вот и подумал что раз так, то и все цифры через тебя проходят :) Ну да не суть, судя по картинкам у тебя там был какой-то эксклюзив, и в обычной жизни подобная схема крепежа используется нечасто.

Гораздо интереснее о каком количестве анкеров идёт разговор у Ramon32? Какую сумму пытаемся тут сэкономить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ramon32

Bagis, я же писал выше, 5 руб. 60 коп. Это в одном магазине, в "Саморезике" (это еще одна сеть у нас есть), подозреваю, что такой же анкер-клин стоит 3 руб. 40 коп. Крепить нужно 65 подвесов, итого получается 663 рубля по максиму (если по 3-40). После поста FugenFurer'a, смущает насколько крепко он будет держатся при попадании в пустоту, а если попадешь на арматуру ? Поэтому и хочу на анкерный болт (цена 3-50).

Сегодня повесил два ряда подвесов (Mungo+Expandet) и половина из них с некоторым гемором, проявившемся в качестве плиты перекрытия. Мало того, что один ряд вообще на пустоте, почему-то с неоднородной толщиной стенки, так еще примерно половина мест крепления раскрашивалась настолько, что приходилось смещать подвес.

Т.е. плита местами настолько хрупкая или рыхлая, что, я думаю металл бы в ней ИМХО прочно, без "вихляния", не держался бы.

Bagis, кстати, а сколько у Вас анкерная техника HILTI, Fisher, Mungo, Sormat по сравнению с "обычной" стоит ? Если есть конечно.

Изменено пользователем Ramon32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Для пустоток есть одно простое правило. Каркас нужно собирать так. чтобы основные профили были перпендикулярны пустотам.Тогда есть возможность смещать подвесы вдоль профиля и не попадать в них (пустоты)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Bagis, кстати, а сколько у Вас анкерная техника HILTI, Fisher, Mungo, Sormat по сравнению с "обычной" стоит ? Если есть конечно.

Даже если всего нет, то что‐нибудь, из перечисленного, быть должно :) Гляну цены и отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ramon32

Опытные люди, что посоветуете: повесил сегодня два профиля, начал вешать подвесы для третьего - попал на пустоту плюс арматура по центральному отверстию. Пробурил по отверстию в 3-х следующих рядах подвесов - тоже попал на пустоты. В паре мест, т. е. рядов, толщина бетона меньше 2 см.Насколько это критично для прочности ? Или лучше разобрать то, что уже повесил и развернуть каркас на 90 градусов ?Сейчас схема каркаса выбрана такая:

post-71758-1350146810_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Сейчас схема каркаса выбрана такая:

Так у тебя каркас поперёк плиты ориентирован. Не надо его разворачивать. Подвигай подвесы вдоль профиля влево-вправо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ramon32

Так у тебя каркас поперёк плиты ориентирован

Нет, плиты перекрытия поперек комнаты, т. е. профиля вдоль пустот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

повесил сегодня два профиля

Вы еще вначале пути. Проще перевернуть. если по какой то причине не хотите поворачивать каркас. а хотите пое...ся, то дайте знать, буду предлагать зае..ские вариантыНе в смысле хорошие, а в смысле зае...Ну думаю Вы всё правильно поняли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ramon32

Проще перевернуть

:) или лучше ? Или проще и лучше ?

если по какой то причине не хотите поворачивать каркас

я сейчас, если можно сказать ... на распутье. Т. е. с одной стороны мало желания махаться с новой разметкой, но с другой стороны довольно сильная обеспокоенность за надежность если продолжу как есть ... но наверное все таки разверну.

а в смысле зае...

:) Если в смысле занятия сексом с отвалившеся танковой башней или изучения альбома деталей ЗАЗ или ВАЗ а-ля "камасутры", то да, понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

В паре мест, т. е. рядов, толщина бетона меньше 2 см.Насколько это критично для прочности ?

ГК-потолок в сборе весит около 12-15 кг/кв м. Ну и прикинь, какая нагрузка на один подвес приходится, с учётом того, что основной вес через направляющие на стены идёт. И сколько может удержать эти 2 см бетона. Закрепить дюбель в тонком месте плиты можно. Например использовать дюбель-зонтик. Хуже, когда в арматурину упираешься. Тут или наискосок сверлить приходится или в другое отверстие подвеса (их там обычно 4 штуки) крепиться, чтоб арматуру миновать, или сдвигать профиль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ramon32

Ну и прикинь, какая нагрузка на один подвес приходится

Вот это мне друг сегодня и сказал - Чего ты загоняешься ? Но все таки зерно сомнения уже есть.

Хуже, когда в арматурину упираешься. Тут или наискосок сверлить приходится

Cегодня на одном профиле так и пришлось делать. Изменено пользователем Ramon32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Но все таки зерно сомнения уже есть.

Есть сомнения - перебирай каркас. Хотя по мне короткий профиль лучше, крепче длинного. Можешь ещё на старой схеме промежуточные профиля (на которые не приходится стык листов ГК) сдвинуть на несколько сантиметров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 130 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Открываю данную тему, которая должна объединить в себе все знания и сведения о лазерных приборах. Уверен, что тема будет интересна очень многим.

      • 696 ответов
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Альбомы технических решений
      Альбомы технических решений FAR
      Инструкции по монтажу сантехприборов :
      Монтажные схемы на ванны,душкабины,смесители,гидросауны, гидромассажные колонны различных производителей

        • Нравится
      • 41 ответ
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    • Предлагаю в этой теме специалистам поделиться своим опытом в изготовлении стяжки, а "чайникам" задать свои вопросы.
      Я отношусь как раз ко второй категории.
      Насколько я знаю, процесс выполнения стяжки можно разделить на следующие этапы:

      • 1 454 ответа
×