Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

как лучше сделать одноуровневый потолок из ГКЛ

потолок гкл

Сообщений в теме: 262

#211   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 00:05

Для пустоток есть одно простое правило. Каркас нужно собирать так. чтобы основные профили были перпендикулярны пустотам.Тогда есть возможность смещать подвесы вдоль профиля и не попадать в них (пустоты)
  • 0

#212   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 08:27

Bagis, кстати, а сколько у Вас анкерная техника HILTI, Fisher, Mungo, Sormat по сравнению с "обычной" стоит ? Если есть конечно.

Даже если всего нет, то что‐нибудь, из перечисленного, быть должно :) Гляну цены и отпишусь.
  • 0

#213   Ramon32

Ramon32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 19:47

Опытные люди, что посоветуете: повесил сегодня два профиля, начал вешать подвесы для третьего - попал на пустоту плюс арматура по центральному отверстию. Пробурил по отверстию в 3-х следующих рядах подвесов - тоже попал на пустоты. В паре мест, т. е. рядов, толщина бетона меньше 2 см.Насколько это критично для прочности ? Или лучше разобрать то, что уже повесил и развернуть каркас на 90 градусов ?Сейчас схема каркаса выбрана такая:

Прикрепленные изображения

  • ______________1 - Размер 15,02К, Загружен: 81

  • 0

#214   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 19:56

Сейчас схема каркаса выбрана такая:

Так у тебя каркас поперёк плиты ориентирован. Не надо его разворачивать. Подвигай подвесы вдоль профиля влево-вправо.
  • 0

#215   Ramon32

Ramon32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 19:58

Так у тебя каркас поперёк плиты ориентирован

Нет, плиты перекрытия поперек комнаты, т. е. профиля вдоль пустот.
  • 0

#216   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 20:41

повесил сегодня два профиля

Вы еще вначале пути. Проще перевернуть. если по какой то причине не хотите поворачивать каркас. а хотите пое...ся, то дайте знать, буду предлагать зае..ские варианты Не в смысле хорошие, а в смысле зае... Ну думаю Вы всё правильно поняли
  • 0

#217   Ramon32

Ramon32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 20:56

Проще перевернуть

:) или лучше ? Или проще и лучше ?

если по какой то причине не хотите поворачивать каркас

я сейчас, если можно сказать ... на распутье. Т. е. с одной стороны мало желания махаться с новой разметкой, но с другой стороны довольно сильная обеспокоенность за надежность если продолжу как есть ... но наверное все таки разверну.

а в смысле зае...

:) Если в смысле занятия сексом с отвалившеся танковой башней или изучения альбома деталей ЗАЗ или ВАЗ а-ля "камасутры", то да, понял.
  • 0

#218   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 20:57

В паре мест, т. е. рядов, толщина бетона меньше 2 см. Насколько это критично для прочности ?

ГК-потолок в сборе весит около 12-15 кг/кв м. Ну и прикинь, какая нагрузка на один подвес приходится, с учётом того, что основной вес через направляющие на стены идёт. И сколько может удержать эти 2 см бетона. Закрепить дюбель в тонком месте плиты можно. Например использовать дюбель-зонтик. Хуже, когда в арматурину упираешься. Тут или наискосок сверлить приходится или в другое отверстие подвеса (их там обычно 4 штуки) крепиться, чтоб арматуру миновать, или сдвигать профиль.
  • 0

#219   Ramon32

Ramon32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 21:04

Ну и прикинь, какая нагрузка на один подвес приходится

Вот это мне друг сегодня и сказал - Чего ты загоняешься ? Но все таки зерно сомнения уже есть.

Хуже, когда в арматурину упираешься. Тут или наискосок сверлить приходится

Cегодня на одном профиле так и пришлось делать.
  • 0

#220   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 21:23

Но все таки зерно сомнения уже есть.

Есть сомнения - перебирай каркас. Хотя по мне короткий профиль лучше, крепче длинного. Можешь ещё на старой схеме промежуточные профиля (на которые не приходится стык листов ГК) сдвинуть на несколько сантиметров.
  • 0

#221   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 22:04

Ramon32, пробуйте вместо стандартного крепления подвеса, вот такое.

Прикрепленные изображения

  • ______________________________ - Размер 17,08К, Загружен: 96

  • 0

#222   Ramon32

Ramon32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 23:54

Fomins, поясните пожалуйста, чем профиль крепится к потолку ? Два подвеса вместо одного ? На тех подвесах, что у меня, три отверстия для крепления - два в крайних "лепестках" и одно регулировочное посередине и креплю на все три.
  • 0

#223   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Октябрь 2012 - 00:08

Два подвеса вместо одного ?

Ну да. Один на половинки разрезаете и получается два. Можно немного растащить в стороны, чтобы в пустоту не попасть. при условии, что половинки напротив друг друга будут Можно на "сапоги" повесить. Принцип тот же, но может быть прочнее, смотря какой металл у профиля, из которого "сапог" будет То есть вам нужно разнести отверстия по сторонам пустоты. Это вы и сделаете.

Прикрепленные изображения

  • ______________________ - Размер 21,08К, Загружен: 83

  • 0

#224   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 23:05

Ramon32, у нас на ценниках не везде пишут производителя и коробки не везде видны. Видел металлический анкер-клин от Sormat, он был ровно в десять раз дороже дюбель-гвоздя от Knauf. Анкер-клин от Koelner, в свою очередь, в два раза дешевле анкер-клина от Sormat :) Были ещё какие-то тайские анкерные клинья, но совсем топорные, так что я даже цену не смотрел.
И раз уж тут так активно обсуждали крепёж - кто-нибудь использует саморезы по бетону? Типа такого -

samorezy_po_betonu - Размер 5,21К, Загружен: 77

А то я на них уже давно посматриваю, но мне его дома даже для пробы вкрутить некуда :)
  • 0

#225   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 23:14

кто-нибудь использует саморезы по бетону?

Двери, окна иногда на такие ставят.
  • 0

#226   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 23:21

А профиля к потолку? Ведь этот саморез более чем в два раза дешевле анкер-клина от Sormat.
  • 0

#227   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 23:32

А профиля к потолку?

0_1459f_307a25d1_XL.jpg


  • 0

#228   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 23:41

:D Не, ну подожди, вы тут за цену бились? Бились! Вот вам экономвариант :)
  • 0

#229   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 23:54

Бетон - субстанция крепкая, но хрупкая. На сдвиг этот бетонный саморез работает отлично. Как он будет держать на отрыв? Хрен его знает. Мне в голову никогда не приходила идея что-то на него подвесить.
  • 0

#230   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 00:10

Ну так надо провести эксперимент, добровольцы найдутся? :)
  • 0

#231   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 13:56

Не-а :D
  • 0

#232   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 14:00

А чего так? ;)
  • 0

#233   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 15:33

не хочется на свою ж... приключений найти.
  • 0

#234   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 248 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 17:20

Все производители и продаваны рекомендуют для крепления дверных и оконных коробок и только. Значит действительно работают только на сдвиг.
  • 0

#235   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 16:34

Bagis
у меня почти такие саморезы по бетону уже года три лежат, ещё с моего ремонта, тогда мне продавец их нахвалил, вот я и повёлся, а испытания они не прошли, так как панели у меня пустотелые, так вот с этими саморезами и пустотелыми панелями возникает ряд проблем, начиная уже с вкручивания, простыми словами нифига они там не держутся, когда даже простой нейлоновый наполнитель очень достойно сидит, короче после пары неудачных экспериментов я отказался от этого вида крепежа...
  • 0

#236   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:19

С пустотками засада, это ясно, а вот что будет если в "мясо" попасть? :rolleyes:
  • 0

#237   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 20:36

Bagis
А если в мясо, как ты говоришь, то один шуруп выдерживал мой вес, а это 75кг, длина шурупа около 40мм, точно уже не помню, но и качественный нейлон диаметром 6мм тоже выдерживал...
  • 0

#238   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 21:03

Вооот, это уже лучше :) Нейлон, как выяснили, по пожарным нормам не проходит.
  • 0

#239   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 22:12

Bagis
всё проходит
бери фасадный дюбель гвоздь и к нему сертификат :)
  • 0

#240   Ramon32

Ramon32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 06 Ноябрь 2012 - 21:54

Были ещё какие-то тайские анкерные клинья, но совсем топорные

:) вот таких "топорных" и набрал, в смысле уже прикрепил на них, по крайней мере на ценнике было написано производство Тайвань, цена 3-20 ..., а там х.з. как оно будет.

Прикрепленные изображения

  • IMG0082A - Размер 71,44К, Загружен: 68

  • 0




Темы с аналогичным тегами: потолок, гкл


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru