Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Установка бойлера


Сообщений в теме: 72

#31   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 22:43

Итак все купил... но вот что то не совсем вроде то... сам просто выбирал... и в попыхах, но возврат и обмен возможен!ПО ГОРЯЧЕЙ ВОДЕ (выход бойлера) вроде ясно кроме муфт(об этом ниже!): 2011-11-25_2121 - Размер 594,3К, Загружен: 352 ПО ХОЛОДНОЙ (вход бойлера) стрелкам отмечены НЕ стыковки, ну с шаровым краном понятно, можно поменять а вот от подрывного на шланг: 2011-11-25_2122 - Размер 722,63К, Загружен: 351 Сам подрывной клапан взял один из дорогих, не знаю хороший или нет: 2011-11-25_2125 - Размер 543,48К, Загружен: 474 Далее, шланг "меньшего" диаметра чем диэлектрические муфты... что делать? Муфты другие брать? 2011-11-25_2126 - Размер 525,73К, Загружен: 214 И КРЕПЕЖ такой (толщина бетонной стены куда буду крепить где-то 19 см): 2011-11-25_2134 - Размер 581,21К, Загружен: 363 А вот подрывной клапан который шел в комплекте, чудно встал... я могу ошибатся но тогда это не 1/2 а 3/4 наверное... И что ж теперь делать... 2011-11-25_2142 - Размер 537,95К, Загружен: 430 Благодарю что помогаете и отвечаете, подсказываете и наставляете в нужном направлении...
  • 0

#32   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 23:46

Сегодня тоже такой подрывник видел в продаже...раньше не было.Если у вас разводка ппр то вам муфты диэлектрические не нужно.
  • 0

#33   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 00:02

Возьмите муфту переходного диаметра с 1/2 на 3/4 или переходник с резьбой какая надо вн? нр? ,а там с ориентируетесь на месте. Клапан какой этот не знаю но имелся в виду не проходной а стравлюющий.В этом клапане случаем обратный не встроен ?Вам Григорьевич по науке совет даст :)
  • 0

#34   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 00:29

вы так много написали... что я запутался... Трубы у меня Полипропилен! Обратный клапан в подрывном есть... Что я не то купил и что теперь надо я так и не понял... пойду посплю... а то не соображаю уже ничего... Спасибо до завтра!
  • 0

#35   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 05:15

Посмотрите внимательно на фотки Техник-Сана с подобным клапаном и все поймете сразу.1 если в клапане защитном есть обратный то его дублировать не нужно и отдельный обрат.клапан увы лишний.2 если у вас трубы полипропилен то диэлектрические вставки? Это тот же кусочек трубы ,а для вас лишнее соединение.Если есть желание ставьте -бережоного...
  • 0

#36   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 10:14

Добрый день! Утро вечера всегда мудренее...посмотрел фотки Tehnik-san, по ним и вопросы: 2011-11-26_0901 - Размер 358,33К, Загружен: 399 какое назначение черных запорных кранов? 2011-11-26_0906 - Размер 391,54К, Загружен: 383 вопросы снизу вверх- где взять такую маленькую черненькую насадочку и пвх хланг :) (ни того не другого нет в комплекте, ну трубака ладно а вот насадочка :)  )- черного цвета это типа удлинители?Очень понравилась реализация, все получается на бойлере напаковано а потом только шланги подключить...Если б еще какую то фотку там где к самому бойлеру было подключение :)


  • 0

#37   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 16:14

Пожалуйста ответьте кто нибудь а то я помимо запорных кранов на подачу воды, не могу понять стоит ли докупать еще два как на фото у Техник-сана, какое их назначение?

Есть у меня только предположения по фото Техник-Сана
- подача ХВ где-то в др. месте у него перекрывается, так же как и ГВ. Потому как если я повторю тоже самое, то при подаче ГВ она ведь и в бойлер пойдет...
- т.к. подрывник с обратным клапаном, то у Техник сана запорный кран возможно для "слива воды" из бойлера, такое возможно и для ГВ.

Как я понял, длину шлангов можно определить только после сбора всей конструкции и установке бойлера на стене, т.к. шланг довольно жесткий и его особо не поформуешь и не погнешь!...

Диэлектрики я всеже поставлю наверное... потом муфта, подрывной клапан (или если пойму назначение запорного крана, то тройник с выводом на кран), ... шланг... запорный кран, уголок, удлинитель.

по ГВ - диэлектрики, муфта... шланг ... запорный кран, уголок, удлинитель...
  • 0

#38   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 18:11

Все вы правильно поняли и по "черным" кранам и по кранам на подводку.Конечно обратный клапан желательно должен стоять без шланга,ведь тогда на него будет давить весь столб воды-давление. Я не уточнил был изначально арматуру лутше привязать к бойлеру ,а потом уже шланг к водорозетке-у меня это все наоборот сделано 12 см -краны,клапана и тд не вставить было.У вас простор лавирования ого-го..

Прикрепленные изображения

  • V02012011292 - Размер 427,13К, Загружен: 730
  • V19122010274 - Размер 38,23К, Загружен: 620

  • 0

#39   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 21:56

Сделал все сначала, все что купил в первый раз, кроме подрывного клапана - сдал! И купил все наново:Думаю можно начинать установку :) 2011-11-26_2055 - Размер 817,17К, Загружен: 307
  • 0

#40   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 22:28

Обратный клапан сдали.Не нужно торопиться.,Григорьевич вовремя поспел. Тут клапан роль сыграл основную.Удачи.
  • 0

#41   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 23:43

Спасибо!Но так и не понял... зря что ли второй дискретный (отдельный) обратный клапан сдал или будет достаточно в подрывном?
  • 0

#42   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 23:56

Задам вопросы, ответы на которые пока мне не ясны:1) Зачем сливать воду? В чем смысл? Это как-то влияет на работоспособность\живучесть бойлера?2) Чисто на практике как выглядит процедура слива? Люди ведра под краники ставят или шланг прикручивают и в унитаз ?P.S> сам еще до сих пор водорозетку с бойлером не соединил, поэтому для меня это еще актуально :)
  • 0

#43   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 00:03

olejonok
1. Сливать воду приходится либо при замене ТЭНа либо магниевого анода
2. Процедура слива происходит либо в сифон сухим гидрозатвором , как у меня на фото , либо накрутив гибкий шланг - в унитаз
  • 0

#44   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 00:09

Другими словами, если при отключении горячей воды в стояке, я недельку-другую попользуюсь бойлером, то при появлении горячей воды в стояках, я могу бойлер просто отключить от сети 220В, он остынет, и воду из него НЕ СЛИВАТЬ, оставить до след. отключения ГВ в стояке (через год например). Так? На работоспособности бойлера в будущем это никак не отразится?
  • 0

#45   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 00:37

Предварительный отчет: 2011-11-26_2332 - Размер 512,79К, Загружен: 538 2011-11-26_2334 - Размер 548,27К, Загружен: 521

2011-11-26_2335 - Размер 486,55К, Загружен: 373 2011-11-26_2336 - Размер 509,07К, Загружен: 390 Вот только заметил что как то легко получается провернуть еще подрывной клапан... Сейчас переделаю... добавлю пакли чуток...Ох и сложно всю эту симетрию делать... может профи и легко но для меня тяжеловато...


  • 0

#46   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 11:10

По крепежу вопрос:Вот собственно так выглядит сзади крепеж: 2011-11-27_1006 - Размер 372,65К, Загружен: 408 А вот крепеж который планирую ставить... Не маловат ли будет? 2011-11-27_1005 - Размер 428,47К, Загружен: 426 Или думал может взять шуруп "глухарь" с шайбой и затянуть это все ключом? image_8 - Размер 3,49К, Загружен: 336
  • 0

#47   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 12:11

Вешал на 10мм анкер-болт.На нижних еще подложил шайбочку, чтобы с шляпки не спрыгнуло : 207052670 - Размер 156,14К, Загружен: 440 207052668 - Размер 146,62К, Загружен: 383
  • 0

#48   325632

325632
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 09
  • 194 сообщений
  • 84 спасибо
  • израиль
  • 0

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 20:37

А вот крепеж который планирую ставить... Не маловат ли будет?

Если стена кирпичь или бетон, и опора на все 4 крепежа то достаточно.

Или думал может взять шуруп "глухарь" с шайбой и затянуть это все ключом?

Мне такое крепление больше нравится, бойлер жёстче прижат к стене. Хотя и на костылях наполненный водой он никуда не денется.

Вешал на 10мм анкер-болт.

Анкер хорошо работает на бетонной стене, в блоках или пустотелых стенах не подходит.
  • 0

#49   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 23:37

 

Цитата(325632 @ 27.11.2011, 21:37)Если стена кирпичь или бетон, и опора на все 4 крепежа то достаточно. Мне такое крепление больше нравится, бойлер жёстче прижат к стене. Хотя и на костылях наполненный водой он никуда не денется. Анкер хорошо работает на бетонной стене, в блоках или пустотелых стенах не подходит.

У меня как раз бетонная, где-то 15 - 20... вроде даже несущая... так что сдам все что накупил и буду анкера 100*10 с шайбами ставить... мне надо по-плотнее... так как все это будет еще и шкафом закрываться...Тут мне еще через пару дней предстоит крепить зеркало в ванну... Высота: 75 см Ширина: 90 смтут я так понимаю лучше на "костыли"? у меня так плитка на церезите к бетону приклеена... Думал брать по длинне где-то 80 а по диаметру 6-ку или 8-ку... Как думаете?

2011-11-28_2233 - Размер 40,46К, Загружен: 404


  • 0

#50   325632

325632
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 09
  • 194 сообщений
  • 84 спасибо
  • израиль
  • 0

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 07:23

Тут мне еще через пару дней предстоит крепить зеркало в ванну..

Зеркало как раз крепить прийдётся на шурупы и пластиковые дюбеля из за конструкции крепления установленного на зеркале.
  • 0

#51   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 23:49

Зеркало как раз крепить прийдётся на шурупы и пластиковые дюбеля из за конструкции крепления установленного на зеркале.

Спасибо, но могу пока понять о чем вы :) Если б фото... зеркало будет только завтра :)
  • 0

#52   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 01:00

Не стал плодить тему, всеравно все в одном месте у меня происходит...Расскажу вам вот какую историю... Заказал в др. городе себе зеркало и тумбу с умывальникомВот то, что я заказал: 2011-12-02_2333 - Размер 46,82К, Загружен: 570 идем далее, вот то что я получил (вместо 90 см прислали 92... впритык у меня вышло!): 2011-12-02_2328 - Размер 583,68К, Загружен: 393 обратите внимание на "точность линий" (перекосило от тяжести раковины... пол ровный и тумба по уровню!!!) и их такую-то мать зеркальность.... из за этой зеркальности у меня другой трабл: 2011-12-02_2331 - Размер 562,8К, Загружен: 361 и немного внутренностей и наружностей: 2011-12-02_2330 - Размер 348,6К, Загружен: 342 2011-12-02_2331 - Размер 562,8К, Загружен: 361 Скажите доставка виновата??? ... Хм... все было замотано в стрейч, и после распаковки нигде не нашел ни куска ДСП... тоесть такое и отправили :( Вот теперь я вообще разочарован в людях окончательно. Если б не 100% предоплата, отказался б вообще... А теперь понятно почему 100% предоплата!Если кого интересует могу ссылку засветить "антигероев" этих! :( И вот еще фотовопрос по зеркалу:вот такое зеркало: 2011-11-28_2233 - Размер 40,46К, Загружен: 370 Вот такой имеет крепеж, две петли на двух саморезах: 2011-12-02_2351 - Размер 627,11К, Загружен: 366 интересно, а выдержит ли эти петли и саморезы вес зеркала шириной 90 см? ...И по крепежу вообще впринципе, оригинальный способ экономии на крепеже... вместо использования "комформата" тут вот такая чудо экономия: 2011-12-02_2358 - Размер 609,07К, Загружен: 319 Это еще не все сюрпризы... но уже просто плакать хочется от олигофренов...Я та знаю как это все исправить... но черт возьми, на кого это вообще рассчитано изначально? (наверное на таких доверчивых добряков как я )


  • 0

#53   325632

325632
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 09
  • 194 сообщений
  • 84 спасибо
  • израиль
  • 0

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 14:48

Если кого интересует могу ссылку засветить "антигероев" этих!

Конечно интересует, страна должна знать своих героев, чтоб лишний раз не беспокоить их. Форум многие читают.

интересно, а выдержит ли эти петли и саморезы вес зеркала шириной 90 см? ...

Сами петли выдержат, а вот хватит ли длинны шурупчиков и плотности материала задней стенки под вопросом. Выкрутите шурупчик и проверьте что он длинной 14мм, а не просто обозначен на задней стенке, и добавьте два в свободные отверстия, и можно будет вешать.
  • 0

#54   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 16:17

Сочувствую.Я тоже брал в инэт магазинах достаточно интересные и относительно дорогие вещи на авось.Пока все в ажуре.Как брать?! Через новую почту с наложеным платежем.Если покупка большая то вы имеете полное право ее вскрыть и осмотреть,а только потом оплатить.Мелкие тоже заказывал но там напороть надо одареность было редкостную.Очень много битых тонких теликов по 100 процентной оплате отправляется и брак,брак. Если нужно скину адреса.Сантехника уже присылалась в коробке с чеком и гарантией на имя получателя.На размеры тоже сильно не обольщайтесь они даже самими фирмами малость округляются на 1-2 см,наверное в притирку ставим только мы и японцы с китайцами.Зы.. Закрепите на задней стенке кусок желательно цельный двп только без мойки! Хорошенько с шагом в см 10 крепите к стенкам с зади через двп шурупами тонкими,должно помочь.Было тоже с тумбой под телик которая собиралась на чопиках.Собрал у стариков она как розмазьня,стакан страшно было поставить.Когда прикрутил двп -остепенилась 5 лет телик стоит,вес кг 25-30, трубка еще.Да и эти подвески тоже лутше заменить на подстраеваемые-они более практичны.
  • 0

#55   dandare

dandare
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 17-Июль 11
  • 98 сообщений
  • 15 спасибо
  • Киев
  • 0

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 19:17

Т.е. в Киев заказывали из другого города?Если да - то какие причины.Ведь в Киеве можно почти все найтину или почти все :-)
  • 0

#56   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 19:39

Путевое и у нас в Запоре можно найти раза в 2-3 дороже.Бяку так же. Только стоймость вопроса.Как вариант в городе лейка 1200 в инэте 690.Самые ходовые не столичные магазины энторнета..енторнэта так сказать.
  • 0

#57   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 20:06

Я нашел в Киеве, в интернет магазине, дешевле чем на рынке и в магазине на гривен 200... Но потом капнул глубже и нашел "первые руки" без посредников, еще на 300 грн дешевле (но в Харькове), заказал и оплатил! Кстати зеркало заказанное повесил уже, ниче так смотрится... Тумбочку укрепил, теперь она с раковинной на "голове" ровненько стоит... а вот в нишевсеравно чуток кособочит, несмотря на ровный пол, тоесть всетаки ДВП придется прибивать... Бойлер уже тоже повесил... но что то меня он настораживает... фото будут ща ниже...
  • 0

#58   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 20:43

Разметочка и сверление отверстий 2011-12-03_1918 - Размер 367,83К, Загружен: 409 Установка анкеров (они в отверстие плохо лезли... я их забил молотком!) Два верхних 150х10 два нижних 90х10 2011-12-03_1919 - Размер 533,31К, Загружен: 394 + дополнительно шайбы побольше: 2011-12-03_1920 - Размер 231,44К, Загружен: 355 Установил: 2011-12-03_1924 - Размер 476,72К, Загружен: 467 Вот такое расстояние получилось, теперь не знаю выгнется ли так Экофлекс 2011-12-03_1925 - Размер 540,31К, Загружен: 331 Вот так вплотную вышло... 2011-12-03_1926 - Размер 319,74К, Загружен: 399 из-за чего переживаю:- вроде все подтянул но, из всех хорошо затянулся только нижний левый анкер, верхний левый в током положении что я вообще к нему не подлезу... правые нижний и верхний, кручу-кручу... а они так и не стопорят... Может когда забивал, что то повредил, но думаю нет... но почему тогда прокручивается... :(- думаю вот, если водой наполнится вырвет анкера эти или нет :(Вот так выровнял тумбочку за счет доп. крепежа (на 2 грн 30 коп).. вот если бы еще ДВП :( 2011-12-03_1937 - Размер 622,89К, Загружен: 357 а вот и зеркало: 2011-12-03_1941 - Размер 848,04К, Загружен: 385
  • 0

#59   vovanfun

vovanfun
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 20:59

Может кто еще подскажет, кроме крепежа перекладины к стене, я отметил красные точки, саму раковину стоит как то крепить? 2011-12-03_1953 - Размер 714,88К, Загружен: 404 Сама тумбочка будет в такой вот нише, поэтому из 4-ножет останется только одна, и ту придется заменить, т.к. высота у меня от пола получилась 14 см, а ножки в комплекте при максимальной регулировке, 11,5 см... а вообще 10 см 2011-12-03_2000 - Размер 924,85К, Загружен: 319
  • 0

#60   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 21:14

раковину стоит как то крепить?

Крепил штатным крепежом в штатные же отверстия. Не доверяю почему-то прессованной опилке, хотя и защищенной (вроде как).

.к. высота у меня от пола получилась 14 см, а ножки в комплекте при максимальной регулировке, 11,5 см... а вообще 10 см

Ноги давно в лавках мебельных покупаю есть и длинные и красивые. Часто приходится по месту мороковать как ни странно.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru