Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Снова о цветах кабеля


Сообщений в теме: 40

#1   Troy.

Troy.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 18:33

Добрый день!Имеется в новой квартире вот такой кабель: SAM_4034 - Размер 223,52К, Загружен: 119 3-фазы, пять проводников.Желто-зеленый: земляСиний: нольБелый: фазаРозовый: фаза? ноль?Черный: фаза? ноль?Каково назначение 5-го проводника?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 18:44

Troy, ну сам же пишешь правильно - три фазы + ноль + земля.
Скорее всего действительно Желто-зеленый: земля, Синий: ноль, а остальные фазные, но лучше в щитке перепроверить что и куда подключено.
  • 0

#3   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 22:39

в новой квартире

3-фазы

Оочень круто. А что за нагрузки будут? В чем необходимость трех-фазного?
  • 0

#4   Troy.

Troy.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 08:18

Troy, ну сам же пишешь правильно - три фазы + ноль + земля.

Спасибо!
Я в старой квартире себе проводил однофазную сеть, а вот с 3-х фазной впервые столкнулся. Теперь стало понятно, почему на щитке три автомата.

Оочень круто. А что за нагрузки будут? В чем необходимость трех-фазного?

Особой необходимости нет, обычная квартира 110м2, но в хорошем доме, газ есть.

Подскажите пожалуйста, как правильно распределить нагрузку на фазы, я так понимаю, что она должна быть примерно симметричной?
Планируется весь обычный набор бытовой техники.
  • 0

#5   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 08:31

Спасибо! Я в старой квартире себе проводил однофазную сеть, а вот с 3-х фазной впервые столкнулся. Теперь стало понятно, почему на щитке три автомата.

Должно быть не три автомата, а тройной автомат (с единой ручкой!). Или четырехполюсный (с нулевым контактом). Проверить, действительно ли это 3 фазы, легко. Для этого нужен прибор - указатель фаз. Если его нет, можно проверить напряжение. Между фазными проводами должно быть ~380 В, между каждой фазой и нулем ~220 В.

Особой необходимости нет, обычная квартира 110м2, но в хорошем доме, газ есть. Подскажите пожалуйста, как правильно распределить нагрузку на фазы, я так понимаю, что она должна быть примерно симметричной? Планируется весь обычный набор бытовой техники.

Нагрузка должна быть примерно равномерно распределена.
  • 0

#6   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 08:59

обычная квартира 110м2, но в хорошем доме, газ есть

Крутно вдвойне. Следущий уровень крутизны - 6кВ прямо в квартиру. :D

как правильно распределить нагрузку на фазы, я так понимаю, что она должна быть примерно симметричной?

Да, симметричной. Также было бы логично использовать устройства с 3-х фазным питанием.
  • 0

#7   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 10:21

Должно быть не три автомата, а тройной автомат (с единой ручкой!).

Редко, но встречаются именно три отдельных одиночных автомата. Правда у Troy-а думаю все же один трехфазный.

Также было бы логично использовать устройства с 3-х фазным питанием.

Учитывая то что плита газовая что именно посоветуешь? :)
Troy стараться разнести нагрузки по разным фазам конечно надо. Но тютелька в тютельку всё равно не получится. Я у себя разносил примерно так - плита на две, духовка на третью. Кухонные розетки на одну, посудомойку на вторую, стиралку и розетки с/у на третью. Розетки комнат и свет тоже по разным фазам раскидал.
  • 0

#8   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 10:35

что именно посоветуешь?

Мне сложно представить его фантазии при таких возможностях... :)
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 11:53

Troy. они тут вокруг и около ходят - очень издалека намекая тебе сказать какой у тебя вводной автомат :) после этого будем плясать (нужны данные по току)
  • 0

#10   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 14:45

сложно представить его фантазии при таких возможностях...

А ещё сложнее найти бытовую технику с 3-фазной запиткой. :D
  • 0

#11   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 15:32

А ещё сложнее найти

Разве что "только с 3-фазной". Обычно у плит несколько вариантов подключения, и одно-фазное и двух-фазное и трёх-... Смотреть надо в инструкции по подключению, а на рекламных бейджиках это не пишут, т.к. 380В в квартиру - не распространено.
  • 0

#12   Troy.

Troy.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 16:48

Редко, но встречаются именно три отдельных одиночных автомата.
Troy стараться разнести нагрузки по разным фазам конечно надо.

Troy. они тут вокруг и около ходят - очень издалека намекая тебе сказать какой у тебя вводной автомат :) после этого будем плясать (нужны данные по току)

Всем спасибо за советы.
Я завтра заеду на квартиру и посмотрю номинал на автоматах (на память 20А), но их совершенно точно три раздельных. Также в щитке стоит УЗО, значение тока тоже еще уточню.
Я собирался разнести свет и розетки по разным фазам, чтобы при одновременном включении нескольких мощных потребителей (например, СВЧ+чайник) не проседало напряжение и не тускнел свет.
Но вот загрузка третьей фазы несколько озадачивает. В принципе, самые мощные потребители наверное на кухне - чайник, духовка, СВЧ, посудомойка. Плита, думаю, будет газовая, раз уж он подведен. Верным ли будет запитать розетки кухни третьей фазой?
  • 0

#13   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 17:25

Смотрите автоматы и узо (фото приветствуется), рисуйте схемку и выкладывайте.
  • 0

#14   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 21:22

Подробное фото щитка!

Плита, думаю, будет газовая, раз уж он подведен.

Нормально, а духовка - электрическая (хозяйкам так больше нравится).
  • 0

#15   Troy.

Troy.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 07:07

Подробное фото щитка!

Прилагаю: _____ - Размер 592,44К, Загружен: 98

... но их совершенно точно три раздельных....

... совершенно точно есть один совмещенный))
  • 0

#16   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 07:39

Надо бы определиться: пятижильный провод всего один или они по всей квартире?Если один - то, скорее всего, он для плиты, а остальные - трехжильные - для обычной техники. Тогда не нужно будет мучиться с распределением нагрузки по фазам.В общем-то надо снять крышку со щитка и еще раз сфоткать.
  • 0

#17   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 09:14

пятижильный провод всего один или они по всей квартире?

:)

для плиты

очевидно, тот кабель что в первом посте, автомат на него - трёхпозиционный С32 в нижнем ряду (иначе какая-то бредовая компановка щита).

Где этот щиток стоит (этажный или квартирный - ибо не видно вводного автомата, что до счётчика)?
Скорее всего это у вас только часть общего щита, либо ещё есть один с вводными автоматами.

надо снять крышку со щитка и еще раз сфоткать.

Я собирался разнести свет и розетки...
загрузка третьей фазы несколько озадачивает

В каком состоянии на данный момент проводка от застройщика? Эл.схема есть (м.быть что-то на дверце щита)?
  • 0

#18   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 11:06

нy да фото в нутри нужно, а то автомат на 32 а узо (может быть на вводе) на 25А, а вообщем - кучеряво живёте на 110м2 да ещё и с газовой плитой - 13кВт
  • 0

#19   Troy.

Troy.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 12:34

Надо бы определиться: пятижильный провод всего один или они по всей квартире?

Где этот щиток стоит (этажный или квартирный - ибо не видно вводного автомата, что до счётчика)?
Скорее всего это у вас только часть общего щита, либо ещё есть один с вводными автоматами.
В каком состоянии на данный момент проводка от застройщика? Эл.схема есть (м.быть что-то на дверце щита)?

Пятижильный кабель один, он находится в квартире (его фото было в посте 1). Затем на этот кабель был установлен щиток со счетчиком и автоматами - фото сделаны в разное время. Других кабелей в квартире нет. Подозреваю, что вводные автоматы (это так называются автоматы до счетчика?) установлены на площадке и закрыты замочком. В этом есть логика, иначе любой, отключив эти автоматы, сможет мудрить с обесточенным счетчиком, сколько угодно. Правильно рассуждаю?
Схемы на щитке нет, к сожалению. Поэтому не совсем понимаю, как подключены одиночные автоматы за тройным...
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 13:43

так какой автомат то на вводе??? под замочком который, или из принципа не скажешь? интересные люди есть их пытать иногда надо что бы он хоть что то выдал
  • 0

#21   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 13:50

Так у Troy-а наверное ключика-то нет. Помнишь как Птаха свой щиток взламывала :D
Troy, свой внутренний без крышки подробно покажите.
  • 0

#22   Troy.

Troy.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 17:39

Крышка со щитка снята, схема щитка найдена и наклеена на дверцу. 03122011201 - Размер 201,71К, Загружен: 74 03122011200 - Размер 177,39К, Загружен: 84 Открыл панель в на лестничной клетке - именно там вводные автоматы (которые до счетчика).Я посмотрел разводку в щитке, вроде все ок. Что скажете?Мне не понятна только "система уравнивания потенциалов ванной комнаты" - где она в щитке и как должна подключаться? Я видел подобную тему, про объединение всего и вся общим проводником, но куда это все цепляется в щитке?
  • 0

#23   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 19:55

"система уравнивания потенциалов ванной комнаты" - где она в щитке и как должна подключаться?

03122011201 - Размер 234,42К, Загружен: 62
  • 0

#24   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 20:04

А я бы заменил те два автомата что идут на свет на 10-ки. + там место есть ещё и для третьего. Шинку только нужно будет новую купить.
  • 0

#25   Troy.

Troy.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 20:23

Lee, спасибо. Правильно понимаю, что по сути "уравнивание потенциалов" это есть заземление, если соединяется с этой клеммой?
От нее уже идет один проводник к трубам отопления.

А я бы заменил те два автомата что идут на свет на 10-ки. + там место есть ещё и для третьего. Шинку только нужно будет новую купить.

Там в передней панели щитка для новых автоматов места уже нет, если только клеммы перенести и открыть заглушки. Но испортить не хочу, все вроде аккуратно сделано.
Я подумал, что на резервный автомат следует посадить розетку холодильника. Я в старой квартире так сделал, по одной американской книжке, очень удобно оказалось.
  • 0

#26   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 20:34

по сути "уравнивание потенциалов" это есть заземление

Грубо, сильно упрощая не вдаваясь в подробности - да.

А я бы заменил те

И на мокрые помещения диф или авт+УЗО на 10мА, и эстетика в полном минусе, и комплектующие не брендовые, и добавить еще кучу всего и пошло поехало. В итоге отправить этот щиток на мусорку и собрать другой. Не вводите человека в искушение, всё рабочее, на потоке слеплено, изредка вызовет электрика жужжащий авт заменить и всех забот.
  • 0

#27   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 20:42

а я бы узо заменил (это если ни чего не трогать) а так бы всю начинку переделал (лишнее есть) :D

всё рабочее

ага рабочее до тех пор пока он резерв не подключил на резерве 16а на втором автомате (что вместе с резервом) 16А и пипец контакту на узо (он то 25А)
  • 0

#28   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 21:06

И то верно. Резерв использовать как резерв. То бишь для замены вышедшего из строя автомата в долгие зимние нерабочие дни.
  • 0

#29   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 21:57

Не вводите человека в искушение, всё рабочее...

Не прав ты дядьку :) Troy. на свет хочет 1.5-ку прокидывать, что вполне разумно, а вот подключать этот кабель к 16-ти амперному автомату уже не феншуйно :)
Troy., не хочешь ещё один добавлять, тогда просто эти два замени.
  • 0

#30   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 22:07

очет 1.5-ку прокидывать, что вполне разумно, а вот подключать этот кабель к 16-ти амперному автомату уже не феншуйно

Проглядел его намерения. Ну он же не больной валера будет подключать 2.5кв или заменит авт таки, узрев не стыковку.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru