Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

толщина слоя клея под плитку 30х60


Сообщений в теме: 28

#1   exzo

exzo
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Ноябрь 10
  • 12 сообщений
  • Железногорск, Красноярский край
  • 0

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 21:56

штукатурка прогрунтована, сделана по маякам +-1мм. Какой клей использовать (в продаже: геркулес, церезиты разные)? Подскажите. Обещаю фото по завершению :)
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   waw0375

waw0375
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 66 сообщений
  • 24 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 23:44

Обычно использую для подобного калибра гребёнку 8-10мм. И тогда, если притирать плитку, то слой клея получится 3-4мм. Советую также проходить( мазать) плитку клеем на сдир, если откалиброванный гребёнкой слой клея- на стене. Геркулес-суперполимер, церезит 117, глимс-96; проверены в работе, берите смело.
  • 0

#3   exzo

exzo
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Ноябрь 10
  • 12 сообщений
  • Железногорск, Красноярский край
  • 0

Отправлено 13 Декабрь 2011 - 06:27

спасибо, а то в первый раз класть буду. так волнуюсь, так волнуюсь :Dну и второй вопрос: толщина шва? у кого какие предпочтения для больших форматов?
  • 0

#4   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 13 Декабрь 2011 - 11:56

Толщина шва вообще зависит от геометрии плитки и визуальных предпочтений. Я для пола обычно использую 3 мм.При укладке вытянутой в длину плитки нужно иметь ввиду, что "горбатость" наиболее проявляется именно на такой плитке.Вариант с укладкой "в разбежку", возможно, тут не самый лучший: разница между краем и серединой по высоте может достигать 2 мм и даже больше.Также нужно учитывать, чтобы под горбом в середине не оказалась пустота, возможно, туда надо кидать чуть больше клея.
  • 0

#5   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 13 Декабрь 2011 - 19:45

И внимание к разметке! Как начнешь, так и получится в итоге.
  • 0

#6   exzo

exzo
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Ноябрь 10
  • 12 сообщений
  • Железногорск, Красноярский край
  • 0

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 21:02

меня интересует ширина шва настенной плитки. видел в магазине уложенную практически без шва, понравилось. но вот вопрос: она была не затерта, чем затирать такие тонкие швы (если предположить что геометрия идеальная)?напольной буду делать шов 2 мм, пол предварительно выровнен.
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 21:11

ничем толком не затрете, литокол (фирма по плиточным смесям) не рекомендует укладывать плитку без швов
  • 0

#8   exzo

exzo
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Ноябрь 10
  • 12 сообщений
  • Железногорск, Красноярский край
  • 0

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 21:23

то есть, хош не хош, а шов минимум в 2 мм сделай? или 1 мм - это уже шов и можно затереть?
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 21:32

1мм крестов что то не встречал, 1.5мм есть
  • 0

#10   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 21:33

В ванной лучше сделайте 2мм, хрен знает какую затирку продадут в магазе и будет ли это держаться в таком узком шве, в противном случае, рулетка, или-или. Добиться водонепроницаемости не корректно сделанного шва (вдруг хреново заполнится) думаю очень сложно если вообще возможно и есть большая вероятность выкрошивание со временем затирки из шва. Я конечно не плиточник , но вот моё мнение такое. Может мастера по плитке подтянутся и развеят мои опасения? Посмотрим.
  • 0

#11   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 21:35

EXZO, швы менее 1мм затирал автомобильной шпатлевкой, правда, у неё цвета только белый и желтый. Окончательное заглаживание вместо воды - растворитель. Недостаток - очень сильная вонь, по-хлеще дешёвой алкидной краски.
  • 0

#12   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 21:43

Ватная палочка или кисточка , йод, и много много терпения и шпаклёвка в швах уже кориснево жёлтая. :D
  • 0

#13   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 13:44

А что вы так боитесь швов? Красиво выполненный шов это декоративное украшение плитки.
  • 0

#14   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 22:14

штукатурка прогрунтована, сделана по маякам +-1мм.

Эти +- 1 мм могут не дать спокойно класть на гребенку. Кроме того, на таком размере разница кривизны плитки может быть существенной, что тоже может не дать класть тупо на гребенку. Нужно смотреть по месту. Если плитка не ложится, как надо, то вдавить такой формат малореально. Опишу два варианта укладки.

Было как-то, что сделал штукатурку с максимальной точностью. Но плитка попадалась то ровная, то выпуклая, то что-то среднее. Гребенка 8 мм была маловата, поэтому делал так: прилепил на гребенку, посмотрел, как плитка легла, потом оторвал и подложил или убрал клей. Если с первой попытки не получилось, то опять отрываем, подкладываем/убираем. Плитка кладется с многократными прикладываниями правила. Если плитку прижимаешь с умеренным усилием - то хорошо, если проваливается, то лучше подложить клей.

Другой способ. Лепешечный. Жизнь заставила. На кривых стенах +/- несколько миллиметров и формате 30х60 см довольно хорош. Принцип тот же, но вместо гребенки кладем шесть небольших ляпух клея, ставим на место, отрываем, смотрим, как разошелся клей, подкладываем еще лепешек, чтобы при прижиме они разошлись на 50 процентов площади, не забываем наложить на уголки и периметр плитки. При толщине клея 3...8 мм качество получается хорошее. Клей желательно тиксотропный (в обозначении присутствует буковка Т, например С2ТЕ) - мне кажется, он не так дает усадку по сравнению с нетиксотропными нашего производства.

При укладке приоритет лучше давать уголкам, визуально и на ощупь, чем четкой укладке по правилу.

exzo, т.к. будете делать первый раз, лучше взять небольшую стенку и на ней потренироваться без прирезки. Положить два-три рядка, снять, опять положить, пока не прочувствуете процесс. Если плитка из настенного материала, ректифицированная и без фасочек, то осторожно с уголками - их можно пококать.

Швы для настенной плитки 1,5 ... 2 мм - индивидуально в зависимости от плитки. Видел кресты и 1 мм, но не пробовал. Легко можно словить косяк.
  • 0

#15   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 22:30

Лепешечный метод у Латикрита (ролик ускорил, чтобы не так нудно было)
  • 0

#16   exzo

exzo
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Ноябрь 10
  • 12 сообщений
  • Железногорск, Красноярский край
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 06:40

большое спасибо за советы. действительно надо потренироваться перед основным действом, хорошо, что плитку с хорошим запасом взял. кстати плитка "golden tile", коллекция "сенатор". кто-нибудь пользовал такую? есть отзывы?
  • 0

#17   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 23:46

Если плитка системно покрученная, то хочешь-не-хочешь, а два уголка будут торчать, а два будут утоплены - здесь уголочки не сведешь. Токо что такая попалась. В таком случае нужно разворачивать плитку одинаково, чтобы каждый уголочек торчал или был утоплен на одинаковую величину. Не уверен, что понятно объяснил, но такое бывает.
  • 0

#18   Sib

Sib
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Октябрь 10
  • 97 сообщений
  • 5 спасибо
  • Новосибирск
  • 2

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 03:06

Если плитка из настенного материала, ректифицированная и без фасочек, то осторожно с уголками - их можно пококать.

Скажите, а разве бывает ректифицированная плитка с фаской? Ее же снимают в процессе ректификации.
  • 0

#19   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 12:29

Ректифицированная значит калиброванная а не вырезанная из большого листа. Просто прогоняют через аппарат который немного (иногда микронно) подтачивает грани. Вот к примеру ректифицированная плитка:
  • 0

#20   Sib

Sib
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Октябрь 10
  • 97 сообщений
  • 5 спасибо
  • Новосибирск
  • 2

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 16:21

А разве Вашу плитку можно уложить, условно говоря, "бесшовно"? Следуя логике Вашего ответа, можно ли считать, то ректифицированная плитка бывает с фаской и без фаски ?
  • 0

#21   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 22:38

Ректификации подвергаются не глазурованные плитки для придания им идеальных размеров с минимальными допусками (0,2мм). Их можно укладывать практически без швов. Калиброванный керамогранит часто подвергают дополнительной обработке - сошлифовывание фаски.На фото выше клинкерная не глазурованная плитка с сформированной в процессе изготовления фаской, тоже подвергнута ректификации.
  • 0

#22   Sib

Sib
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Октябрь 10
  • 97 сообщений
  • 5 спасибо
  • Новосибирск
  • 2

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 22:54

Как-то не могу Вас понять. Отвечаете, но опять хочется повторить предыдущие вопросы. У меня конкретная проблема ,уже во многих местах на форуме о ней спрашивал безответно. Вот гляда на эти фотографии, можно ли сказать, что и красный, и кремовый керамогранит являются ректифицированными? 100_3953 - Размер 106,39К, Загружен: 156 100_3488 - Размер 256,37К, Загружен: 145 100_3469 - Размер 242,86К, Загружен: 138
  • 0

#23   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 23:01

И один и другой вид могут быть как калиброванными так и нет. Спрашивайте у продавцов или сертификаты смотрите. На клинкере можно увидеть следы сошлифовки, на керамограните вряд ли.
  • 0

#24   Sib

Sib
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Октябрь 10
  • 97 сообщений
  • 5 спасибо
  • Новосибирск
  • 2

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 23:27

Они и производитель говорят, что ректифицированный. И по каталогу, и на упаковке. И серия одна (Iridium ALFALUX), только цвет разный А выглядят как-то по-разному, одна с фаской, другая - нет. Продавец пожимает плечам. И уложить с ровными швами такую плитку продольными параллельными рядами (красный- кремовый- красный- кремовый и т.д. ряд плиток) никто не берется.
  • 0

#25   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 23:46

никто не берется.

Чем мотивируют? Судя по этой фотке размеры соответствуют: ______________2012_11_16___0.26.16 - Размер 793,67К, Загружен: 145
  • 0

#26   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 00:57

можно ли сказать, что и красный, и кремовый керамогранит являются ректифицированными? 100_3953 - Размер 106,39К, Загружен: 156 100_3488 - Размер 256,37К, Загружен: 145 100_3469 - Размер 242,86К, Загружен: 138

Да, можно. У обеих плиток края сточены, это особенно видно на второй и третьей фотографии

И уложить с ровными швами такую плитку продольными параллельными рядами (красный- кремовый- красный- кремовый и т.д. ряд плиток) никто не берется.

Положить можно, смотря какие критерии качества. У плитки такого формата могут быть покрученность и горбатость, размеры одной плитки могут отличаться от размеров другой, поэтому качество не только от человека будет зависеть. На кремовой тоже фасок можно наделать - болгарка с регулировкой оборотов, черепашка №300 и держатель для черепашки
  • 0

#27   Sib

Sib
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Октябрь 10
  • 97 сообщений
  • 5 спасибо
  • Новосибирск
  • 2

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 01:24

Да, можно. У обеих плиток края сточены, это особенно видно на второй и третьей фотографии

Все дело в фаске. Я у Вас об этом спрашивал в другой теме. Спасибо, что ответили. В результате шов будет разный, вот как на схеме. __________ - Размер 33,41К, Загружен: 113

volkodav, вот этим и мотивируют.


Кроме того,если края плитки острые и прямые, затирка в швах должна быть плоской, вровень с верхним краем плитки. А если из двух краев только один острый , тогда какой должен быть шов и на какой из двух краев плитки при этом ориентироваться?

Относительно "сточить края". Плитка большая (30х60) и ее много, 140 штук каждого цвета. Красную тоже придется точить, так как фаски неодинаковые. Причем фаска может быть неодинаковая вдоль одной и той же стороны плитки, как специально показано здесь 100_3953 - Размер 106,39К, Загружен: 114 . Это связано с изогнутостью плоскости угла плитки. Поже примерно половина красной плитки "системно подкручена".
  • 0

#28   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 01:53

Можно затереть в цвет темной плитки.
  • 0

#29   Sib

Sib
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Октябрь 10
  • 97 сообщений
  • 5 спасибо
  • Новосибирск
  • 2

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 02:06

Дорогая плитка и красивая плитка, а получится стремно. Придется, видимо, сдать. поэтому и спрашиваю о фаске. Подозреваю, что брак. Так может ли быть у ректифицированной плитки одной и той же серии плитка с фаской и без? Не пришлифованные грани, а полноценная фаска? Продавцы ссылаются на языковые трудности общения с итальянской фабрикой.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru