Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

срабатывает УЗО при подключении ТВ коаксиала


Сообщений в теме: 23

#1   agruts

agruts
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 08-Сентябрь 09
  • 50 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 12:40

Есть розетка-блок 220+вывод коаксиала. При включении обычного ТВ - все нормально. Когда подключается в ТВ-панель (питание от выпрямителя 220-12В) коаксиальный кабель из этой розетки - срабатывает УЗО (щиток в квартире, вводной в подъезде). Срабатывает в щитке квартиры.В самой розетке оплетка коаксиала никак не завязана на "землю" - уходит по стене в подъезд, там в стояке стоит сплиттер. Где может срабатывать? Понятно, что подобное описание - это секас по телефону, но хотя бы наведите на мысль, что это может быть теоритически.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 14:41

что за панель тв? если чесно - то бред какой то , если у панели адаптер (кстати фото его можно?) то там полная развязка, ни что ни куда уходить не может - но уходит :huh: а если не выключать антенный провод из панели - узо включится или нет?
  • 0

#3   agruts

agruts
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 08-Сентябрь 09
  • 50 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 14:53

похоже на бред, согласен. "панель" - имелось в виду плоский телик (ЖК).

если не выключать антенный провод из панели - узо включится или нет?

как узо может включиться, если сработало на выключение? очевидно, что нет. проблема возникает только при включении коаксиала в ЖК-тв. фоток пока нет, как будут - выложу. пока на словах могу описать.
  • 0

#4   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 15:10

Да,интересная ситуёвина... А что за ЖК телик с адаптером на 12В,уточни.Типа автомобильного что ли?И ещё проверь вариант - сработает ли УЗО если телик не подключен к сети.
  • 0

#5   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 16:58

как узо может включиться, если сработало на выключение? очевидно, что нет.

это ваши доводы или подтверждённый факт? если очень хотите узнать как создайте тему - обсудим :)
  • 0

#6   agruts

agruts
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 08-Сентябрь 09
  • 50 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 17:23

это ваши доводы или подтверждённый факт? если очень хотите узнать как создайте тему - обсудим :)

имеем факт - узо срабатывает. включится оно потом насильно или сразу же вырубится снова - неважно. кому интересно бегать каждый раз к щитку после включения телика? решить надо проблему срабатывания, но для начала хочу выяснить возможные причины. честно говоря, я сам вообще не понимаю, откуда тут могут ноги расти - ведь коаксиал и 220 никак не пересекаются, и при чем тут, казалось бы узо? однако срабатывает, и только от ЖК ТВ. т.е, можно предположить, что ТВ выдает какую-то напругу обратно на оплетку коаксиала, и возможно где-то оплетка подключена к "земле". но это уже фантазии, хотя хез. поясню сразу - ситуевина не у меня, иначе уже были бы и фотки и померял бы все вокруг мультиметром - чего и где и сколько. просто озадачил меня знакомый, мне и самому интересно в этом разобраться. пс. коаксиал в квартирный щиток вообще не заходит, а идет себе по стене в подъезд. но тут у меня сомнения - как тогда может сработать узо?
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 17:48

не важно - значит не важно, я рад за ваш интерес к поиску неисправности но с вашим подходом - удачи вам ;) в этом делелично мне уже - не важно - срабатывает оно у вашего знакомого или нет :)
  • 0

#8   Ruslah

Ruslah
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 09
  • 202 сообщений
  • 68 спасибо
  • Ульяновск
  • 2

Отправлено 15 Декабрь 2011 - 18:56

med - Размер 7,69К, Загружен: 126 У меня был автомобильный ЖК телевизор с внешним блоком питания. Если случайно касался одной рукой металлических контактов для подключения кассеты с батарейками на пластиковом корпусе телевизора, а другой рукой касался металлических предметов, например корпуса спутникового ресивера, то ощутимо било током. Я думаю проблема была в блоке питания телевизора. Поставьте такой вот изолятор в разрыв кабеля, и проблема думаю решится.
  • 0

#9   agruts

agruts
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 08-Сентябрь 09
  • 50 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 12:04

не важно - значит не важно, я рад за ваш интерес к поиску неисправности но с вашим подходом - удачи вам ;) в этом деле лично мне уже - не важно - срабатывает оно у вашего знакомого или нет :)

при всем моем уважении к вашему опыту - от этой реплики можно было и воздержаться, если нечего сказать по существу. если это имеет значение - включается ли узо после срабатывания или нет - поясните, тогда, как это может быть взаимосвязано? upd. при выключенном ТВ - узо не срабатывает ТВ - этот: http://market.yandex...=...0&hid=90639
  • 0

#10   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 15:12

при выключенном ТВ - узо не срабатывает

Тогда ставь развязку,как Ruslah посоветовал,она должна помочь. А чтобы найти причину такого поведения нужно
чтобы исследуемые предметы были под рукой чтобы проверить разные варианты и сделать необходимые замеры.
  • 0

#11   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 15:20

Когда подключается в ТВ-панель (питание от выпрямителя 220-12В) коаксиальный кабель из этой розетки - срабатывает УЗО

при выключенном ТВ - узо не срабатывает

Так УЗО срабатывает при включении ТВ-панели или при втыкании во включенную панель ТВ-кабеля? У меня ощущение что виноват ИБП панели.
  • 0

#12   agruts

agruts
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 08-Сентябрь 09
  • 50 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 18:40

Так УЗО срабатывает при включении ТВ-панели или при втыкании во включенную панель ТВ-кабеля? У меня ощущение что виноват ИБП панели.

УЗО срабатывает, если при включенном ЖК подключить коаксиал, идущий в подъезд к сплиттеру и далее - на общий канал. срабатывает в квартире. Возможно, виноват ИБП. Но при чем тут коаксиал? Ведь, если просто включить ЖК, и даже простую комнатуную антенну к нему воткнуть - то ничего, все работает. Не ловит при этом ничего, правда - не проходит сигнал, да и что там, на комнатной смотреть? 2,5 канала.
  • 0

#13   Ruslah

Ruslah
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 09
  • 202 сообщений
  • 68 спасибо
  • Ульяновск
  • 2

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 21:40

Но при чем тут коаксиал?

Как причем? Хотя бы для начала, коллективная антенна или кабельная сеть должны быть заземлены по правильному. А по неправильному, детали кабельной разводки могут распологаться в разных подъездах и домах и касаться корпусов этажных щитов и корпусов таких же телевизоров в других домах и даже иметь разность потенциалов с нулем вашего подъезда из-за различных проблем в электросетях. Измерьте для начала напряжение между корпусом отсоединенного штекера и гнездом телевизора и будете немного удивлены.
  • 0

#14   agruts

agruts
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 08-Сентябрь 09
  • 50 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 00:18

Я знаю, что они должны быть заземлены. Но узо ведь в квартирном щитке вырубается. От розетки в стене коаксиал идет прямиком в подъезд, минуя "домашнее" узо.Что-то я не осилю мысль. Это что получается, от коаксиала через телик выходит повышенный потенциал на землю, так что ли?
  • 0

#15   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 13:58

Если срабатывает УЗО, значит есть утечка.Если оно срабатывает при подключении общедомовой антенны к панели, значит утечка в панели.В панели гальваническая связь может быть только через блок питания, ergo:Неисправен блок питания панели. Вот и все :)
  • 0

#16   agruts

agruts
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 08-Сентябрь 09
  • 50 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 14:13

спасибо, надо пробовать другой БП
  • 0

#17   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 14:59

Кроме неисправного БП есть еще один, маловероятный вариант. Если общее УЗО у вас на 30 мА, подключение антенного кабеля к панели может быть соломинкой, которая переламывает спину верблюду, т. е. присутствует нормальная утечка по всем кабельным линиям и электроприборам, и если она превышает 15 мА, УЗО может работать неустойчиво и срабатывать даже от мизерного тока утечки, который дает фильтр на конденсаторах в БП панели (1,5 мА, где-то так). Если это так может помочь установка УЗО на больший номинал (100, 300 мА).Проверить это можно, например, выключив все приборы в квартире, вилки у которых с заземлением из розеток, и выключив везде свет. Если после этого УЗО продолжает отключаться, значит утечка в БП существенно больше нормы и он все-таки неисправен. Но это, повторюсь, маловероятно.
  • 0

#18   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:12

На самом деле проблема в том, что антенный разветвитель/сплиттер в щитке крепится на сам металлический щиток своим корпусом.Значит на экране антенного кабеля сидит и ноль и земля и заземление с занулением, смотря как местные электрики развели.Схема же панели, даже с выносным блоком питания, который явно не трансформаторный, а импульсный - имеет землю на антенном гнезде на экране.Ток протекает через УЗО, неважно, где оно стоит- в квартире или в подъезде - срабатывает защита и вуаля. Подключаете другой телевизор, где схемотехника другая - все работает.Выход - поставить рекомендуемый выше Изолятор, либо в самой розетке антенного кабеля можно впаять в разрыв экранной жилы керамический конденсатор на 1000 ПФ кажется.Удачи!
  • 0

#19   agruts

agruts
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 08-Сентябрь 09
  • 50 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:50

Значит на экране антенного кабеля сидит и ноль и земля и заземление с занулением, смотря как местные электрики развели.

если я правильно понимаю, то при случае по оплетке коаксиала в ТВ может прийти 220?
  • 0

#20   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 20:50

Ток протекает через УЗО, неважно, где оно стоит- в квартире или в подъезде - срабатывает защита и вуаля. Подключаете другой телевизор, где схемотехника другая - все работает.

Если БП панели исправен, разностный ток не будет превышать тока, текущего через емкости его входного фильтра, а его в норме совсем недостаточно для сработки УЗО.

если я правильно понимаю, то при случае по оплетке коаксиала в ТВ может прийти 220?

Относительно земли не может, так как оплетка соединена с землей.
  • 0

#21   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 00:53

можно впаять в разрыв экранной жилы керамический конденсатор на 1000 ПФ кажется.

даю подсказку :) в БП земля к фазе и нулю до диодного моста сидит через конденсаторы 0,1mkf, дальше плюс диодного моста через конденсатор 1000пик сидит на минусе 12В (на него же садится оплетка антены) это единственная связь :)

кому надо схемку кину :D
  • 0

#22   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 09:39

кому надо схемку кину :D

ну кстати да... возможно я не прав, но мое мнение, что антенный сплиттер заземлен на зануление - 99%, причем не факт, что именно в его щитке, а может даже в соседнем доме. а вторично уже проблемма в блоке питания, иначе все, кто ставит УЗО и покупает плазмы и ЛСД-панели с такой разводкой блоков питания - просто изматерились бы :D
  • 0

#23   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 13:49

кто ставит УЗО и покупает плазмы и ЛСД-панели с такой разводкой блоков питания - просто изматерились бы

У нормальных теликов и блоки питания нормальные,а в данном случае имеем адаптер или,грубо говоря, выпрямитель 220/12 В,у него другие принципы работы нежели у БП стационарных теликов. ;)
  • 0

#24   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 14:00

заземлен на зануление

Заземление и зануление это синонимы в случае многоквартирного дома (так как присутствует и соединение с землей и с нулем). Я предпочитаю для такого вида защиты говорить "защитное зануление". Бывает и чистое заземление и чистое зануление, но только не в многоквартирных домах.

Прикрепленные изображения

  • __________111 - Размер 168,92К, Загружен: 101

  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru