Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Звукоизоляция межкомнатной перегородки


Сообщений в теме: 30

#1   Дед Мороз

Дед Мороз
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 15:33

Добрый день всем! Собираюсь сделать межкомнатную перегородку из 75 профиля. Подскажите как закрепить минвату толщиной 50 мм в 75 миллимитровой перегородке таким образом чтобы она не болталась там и со временем не сползла?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 15:49

Ну в первых нужно специальную минвату использовать, предназначенную для вертикальных перегородок.Закрепить можно по разному. Можно насверлить в профиле отверстий и проволоку натянуть.А вообще то лучше в профиль загонять соответствующую ему по толщине минплиту.
  • 0

#3   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 16:04

как закрепить минвату толщиной 50 мм в 75 миллимитровой перегородке

степлером коли минвата не той толщины что профиля
  • 0

#4   Дед Мороз

Дед Мороз
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 18:04

А вообще то лучше в профиль загонять соответствующую ему по толщине минплиту.

Ну это ясен пень, но дело в том, что в продаже либо 50мм, либо 100мм изоляция. По крайне мере 80мм изоляцию я не встречал в продаже...
  • 0

#5   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 18:13

А какая минвата? А то есть такие марки, которые состоят из 2 слоев по 50 мм, но при этом она довольно мягкая, так что до 75 мм ужмется запросто.
  • 0

#6   Дед Мороз

Дед Мороз
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 18:18

Ну да в принципе ты прав. Спасибо.
  • 0

#7   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 18:21

Тогда у Вас одна сторона перегородки будет подвержена барабанному эффекту.Я бы проволку натятул или сотый профиль использовал бы.
  • 0

#8   Дед Мороз

Дед Мороз
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 18:30

Тогда у Вас одна сторона перегородки будет подвержена барабанному эффекту.

За счёт неоднородной плотности минваты при сжатии? Я правильно понял?
  • 0

#9   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 18:45

Нет, просто к одному листу минплита будет прикасаться а к другому нет.Есть ещё геморройный вариант. который я бы никогда не стал делать, потому как работаю на заказчика.Но для себя можно и помучиться.Я имею ввиду вариант, когда нужно будет резать маты поперёк на полоски нужной ширины и укладывать их друг на друга, снизу вверх, постепенно заполняя пространство между листами.
  • 0

#10   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:05

fomins, я предложил мягкую минвату толщиной 100 (или 2*50) сжать до 75 мм. По идее она впихнется и сожмется, но прикрученные листы ГКЛ не разопрет.
  • 0

#11   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:07

Обязательно разопрёт. Проверено на собственном опыте.
  • 0

#12   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:29

fomins, я предложил мягкую минвату толщиной 100 (или 2*50) сжать до 75 мм. По идее она впихнется и сожмется, но прикрученные листы ГКЛ не разопрет.

То ,что легко сжимается не даст нужного эффекта по звукоизоляции .Нужна плотность ваты не меннее 30кг\м3.

Тогда у Вас одна сторона перегородки будет подвержена барабанному эффекту.
Я бы проволку натятул или сотый профиль использовал бы.

Барабанный эффект - это больше ,наверное при ударном воздействии ,а если вы о гулкости помещения ,то да,но это не звукоизоляция,а с точки зрения звукоизоляции отступ,дает неоднородность среды в слоенном пироге конструкции и повышает уровень звукоизоляции . :rolleyes:
  • 0

#13   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:34

Я не совсем правильно выразился.Нужно было написать Не сожмёте и как следствие разопрёт.Барабанный эффект это и есть ударный шум. Не воздушный и не структурный.
  • 0

#14   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:45

Но если я правильно понял ,человек делает перегородку ,а не пол .Значит его больше интересует воздушный шум . :) Для закрепления ваты можно использовать шнур

Прикрепленные изображения

  • ____ - Размер 33,78К, Загружен: 137

  • 0

#15   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:52

Но если я правильно понял ,человек делает перегородку ,а не пол .Значит его больше интересует воздушный шум

Да, это конечно так, но иметь перегородку, которая "заводиться" (муз. тех) от низов согласитесь не очень приятно.

Для крепления можно использовать шнур

Я это и имел ввиду когда говорил о проволоке, но для себя я бы помучался...
  • 0

#16   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 19:57

Так вроде не студию или домашний кинотеатр делает ,об этом речи не было ,там должны быть другие решения . B)
  • 0

#17   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 20:04

Моё дело предупредитьЯ это сделалМоя совесть чиста.Разрешите откланяться.
  • 0

#18   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 20:52

Разрешите откланяться.

Нет уж, подождите :)

Обязательно разопрёт. Проверено на собственном опыте.

У Вас какая вата была (плотность, толщина)? Какой профиль? Я не просто так интересуюсь. В прошлые выходные я у себя стенку от соседей звукоизолировал. Почти в плотную к стенке пустил 50-ый профиль. К стенке ПС не крепил. На стену, на пену, приклеил старый "армстронг". Так вот, кое-где он внутрь профиля попал. Дальше 50 ваты. Вата у меня рулонная и довольно мягкая. Один слой ГКЛ. Профиля через 60. Что скажете, у меня тоже выпрет? :(
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 21:00

если вата больше толще чем рекомендуется на профиль, то разопрет, не так чтобы листы по отлетают, стены просто как бы надуются :) правилом можно увидеть будет разницувата легко расслаивается, так что можно от слоить сколько треба
  • 0

#20   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 21:04

Должен Вас разочаровать. Нехорошо у Вас получилось и дело даже не в том, что Вы впиндюрили бОльшую толщину, чем нужно.Благодаря тому что вата мягкая может и не разопрёт. У Вас может получиться хуже. Она просядет, потому как плотность её не соответствует применению.Такую вату, в рулонах, используют для горизонтальных поверхностей. Может у Вас какая то специальная вата? Тогда может и прокатит.А так Сано правильно озвучил. Не тешьте себя надеждой, лучше делайте как положено, хреново само получиться.
  • 0

#21   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 21:41

Sano, пока ничего не вздулось, а как скоро вздуться должно?
fomins, вата KNAUF INSULATION 042. То ли в "Квартирном вопросе", то ли в "Фазенде" именно рулонную в стены закладывали. Вот я и повёлся. Дешевле она :unsure:
Сползти у неё скорее всего не получиться, Провода поддерживают, подрозетники, пена между армстронгами чутка выступала. Всё это должно неплохо поддерживать вату от сползания. Да ещё я её немного больше по ширине отрезал.
А если ещё слоем ГКЛ перекрыть? Я поначалу так и собирался сделать, но потом решил ГКЛ сэкономить. Уж больно неприкольно его на верх затаскивать.
  • 0

#22   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 23:03

И ещё в догонку. У меня перегородка есть из двух независимых каркасов. Собрана из 75 профиля. Сегодня в дальнюю 100 ваты запихал - IMG_2149 - Размер 428,21К, Загружен: 194 Завтра на этот же профиль думал армстронги шурупить (на фотке кусок виден). Они же явно мягче. Значит в случае чего выгнутся они а не гкл? Или не рисковать и пришить армстронги с внутренней стороны второго каркаса?
  • 0

#23   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 23:10

Тут просто проконтролировать нужно. Это всё от времени не разбухнет и от этого не выпрет, типа пены.Изначально нужно проконтролировать, чтобы в свободном (несжатом) состоянии за плоскость профиля не выходила.Я говорил о том что если насильно её ужимать. то у неё (ваты) достаточно сил чтобы выгнуть и лист и даже профиль
  • 0

#24   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 23:19

Ясно, значит со перегородкой проблем не будет. А вот когда стену к соседям листом укрывал, вата слегка сопротивлялась. Но она это делала и там где армстронги ей не мешали. После того как прикрутил проверил. Горбов не было.
  • 0

#25   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 23:20

Вата - это такая вещь обманчивая ,как и поролон ,она имеет некую упругость ,а значит оказывает сопротивление сжатию ,пусть даже небольшую ,если надавить ее пальцем (1см\2) ,но если это умножить на всю плошадь листа (3м\2) то получим десятки килограмм .Так что искривление листа гарантировано ,пусть даже на доли миллиметра.Это легко подсчитать ,поставьте стакан на вату и наливайте в него воды ,пока вата не сожмется со 100мм до 75мм.Взвести воду со стаканом ,разделите на площадь дна стакана и умножьте на площадь листа.Вот такая нагрузка будет на весь лист .Или посмотрите характеристики на сайте производителя ,если там есть -40Кпа или примерно 0,4 кг\см2,правда они не пишут какой уровень деформации (думаю 10% ,как пенополистирола ,хотя может и не так ,нужно гост смотреть).
  • 0

#26   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 23:28

Доли миллиметра меня точно не пугают. Там до финишной отделки как до Китая раком :) Даже если целый мм вылезет, не страшно будет.
  • 0

#27   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 23:43

Значит производители врут -40Кпа -это много .Это ж 4000КГ\м2 :blink:
  • 0

#28   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 23:54

Так вроде же эти цифры (042) коэффициент теплопроводности. Или Вы про что другое?
  • 0

#29   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 00:03

вот тут http://www.knaufinsulation.ru/ru/products/knauf-insulation-fkd .Они хитро написали -предел прочности на сжатие ,то есть до полного разрушения ,а всех интересует прочность на сжатие при 10% деформации.
И обратите внимание на область применения .
Или может я не тот материал выбрал,?
  • 0

#30   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 14:59

Или может я не тот материал выбрал,?

Не тот. Но того я на сайте вообще не нашёл :) Может упаковка для разных регионов разная?! У меня подобная - knauf_insulation_classic_042 - Размер 29,11К, Загружен: 62
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru