Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Есть ли смысл делать дополнительные ветки?


Сообщений в теме: 205

#181   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 31 Январь 2012 - 15:51

Стиралку всё-таки лучше на УЗО посадить,например,на душевую кабину (если по первой схеме).

тоесть будет два автомата и одно узо? ставить 16А10аМ или номинал другой?

не ставь ты его вообще, либо если очень хочется возьми иэк

если я его не буду ставить то свет и плита будет без защиты получается. просветите немного для чего вообще эти узо (на 100мА) нужны то
  • 0

#182   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 31 Январь 2012 - 15:58

ставить 16А10аМ или номинал другой?

Моща-то у кабины реально какая?
  • 0

#183   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 31 Январь 2012 - 16:55

пока еще не знаю, модель не выбрана. единственно что 100% так это то что одновременно они не будут работать, потому и думаю их на два автомата но одно узоднем писал про провода к люстре, вот выкладываю

Прикрепленные изображения

  • DSCF2525__800x600_ - Размер 298,56К, Загружен: 21
  • DSCF2526__800x600_ - Размер 283,14К, Загружен: 23

  • 0

#184   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 31 Январь 2012 - 16:59

днем писал про провода к люстре, вот выкладываю

Выключатель двухклавишный? Если так, то очень похоже что чёрный и коричневый это фаза, синий - ноль, жёлтозелёный - земля.
  • 0

#185   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Январь 2012 - 17:00

rединственно что 100% так это то что одновременно они не будут работать

Лучше сделай так, чтобы они могли работать одновременно. Выше советовали на СМ и ДК поставить два автомата по 16 и одно узо 40А30мА
  • 0

#186   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 31 Январь 2012 - 18:18

Выключатель двухклавишный? Если так, то очень похоже что чёрный и коричневый это фаза, синий - ноль, жёлтозелёный - земля.

в зале только вроде только две клавиши, в других комнатах везде один выключатель, а провода везде так. а на дк и ст.м. 30мА не много, хотя может и так. вотеще вопрос это у меня в ванной стоит, я так понимаю это не заземление же, а зануление? узнавал в магазине насчет дк продавец сказал что обязательо нужно заземление, на это заземлять в дальнейшем дк

Прикрепленные изображения

  • DSCF2514__800x600_ - Размер 332,38К, Загружен: 27

  • 0

#187   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2012 - 06:11

вот еще вопрос это у меня в ванной стоит

Это шинка ДСУП (дополнительной системы уравнивания потенциалов), как раз элемент связанный с заземлением. К ней должны присоединяться все доступные к прикосновению металлические проводящие части находящиеся в этом помещении. Открыто так лучше не использовать - поставить внутрь герметичной коробки.

на это заземлять в дальнейшем дк

- да.

в зале только вроде только две клавиши, в других комнатах везде один выключатель, а провода везде так.

- заложено с запасом, можно при необходимости использовать везде по две независимых группы света (2-х клавишный выключатель).
  • 0

#188   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2012 - 06:19

вот на ваш суд бюджетный вариант, но на мой взглляд и надежный в то же время. Единственное сомневаюсь првильно ли я номинал узо на д.кабину и стир машину поставил, есть ли такие номиналы где ток утечки 10мА, а работать могут одновременно, или то что поставил в полне достаточно будет (может 40А10мА или такого нет, мощность кабины и стиралки не известны, так что ставить нужно с запасом)PS ну вот благодаря вашему всеобщему терпению, я уже не только от руки научился рисовать схемы)))) а когда создавал эту тему я вообще и понятия не представлял как рисовать схемы. спасибо всем кто тратит на меня время и нервы, и форуму спасибо

Прикрепленные изображения

  • 1_003 - Размер 340,5К, Загружен: 29

  • 0

#189   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2012 - 07:26

Так конечно гораздо лучше, но ты рисунок похоже сканируешь потом, судя по плохой контрастности.Проще нарисованное в Ворде скопировать и вставить напр. в Пайнте, а потом сохранить в расширении .jpg и .gif (.bmp сайт не принимает чего-то).И, хоть для вас это не принципиально, схемы рисуют слева направо, либо сверху вниз, начиная с ввода эл.энергии.На ТП 16А избыточно, думаю полы у тебя будут не более 1 кВт и соотв. 10А на каждый тебе будет выше крыши (можно также и по 6А). Общий УЗО соотв на них ставь 30мА, а с номиналом по напряжению определись по сумме номиналов на ТП (не менее).На душевой кабине 3,5кВт куда деть я вот не представляю, может радио там такое мощное :blink: (что-нибудь тяжёленькое слушать ;)), ну Бог с ним пусть будет 16А автомат. УЗО с утечкой 10мА более 25А номиналом не бывает, за редкими китайскими исключениями.Если соотв. хотите ставить такой - снижайте автоматы на стиралке и ДК (10А и 10А), вам думаю хватит.И не забудте, что автомат на ДК должен быть двух полюсным, отсекать и фазу и ноль.
  • 0

#190   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2012 - 08:10

На ТП 16А избыточно, думаю полы у тебя будут не более 1 кВт и соотв. 10А на каждый тебе будет выше крыши (можно также и по 6А). Общий УЗО соотв на них ставь 30мА, а с номиналом по напряжению определись по сумме номиналов на ТП (не менее). На душевой кабине 3,5кВт куда деть я вот не представляю, может радио там такое мощное :blink: , ну Бог с ним пусть будет 16А автомат. УЗО с утечкой 10мА более 25А номиналом не бывает, за редкими китайскими исключениями. Если соотв. хотите ставить такой - снижайте автоматы на стиралке и ДК (10А и 10А), вам думаю хватит. И не забудте, что автомат на ДК должен быть двух полюсным, отсекать и фазу и ноль.

1. ну пусть лучше избыточно чем мало, от этого же нечего страшного не случиться, если сменю автомат и сейчение провода придется менять, а я не хочу на ванну 1,5 м.кв. ставить. 30мА так же не хочу, это все же ванна, то из кабины вышел с мокрыми ногами, то еще каким нибудь образом вода попадет ( у меня ребенок маленький, а он у меня может натворить все что угодно). и розетку наверное брызгозащитную ip54 наверное трудновато найти будет на 10А. 2.хочется кбину и с радио, и с телефоном, и спарогенератором, и с массажем, пока конечно бюджета еще нет на покупку, но современе хочется именно такую, а потребляют они думаю не мало. и на стиралку тогда тоже 10 А по аналогии с полом не хочется. так что пусть тогда остается 30 мА, думаю что нечего страшного не случиться
  • 0

#191   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 01 Февраль 2012 - 09:46

я повторяю последний раз - больше наверное не буду

и в схеме не пойдет 2 автомата на ТП кидай обе ветки от одного автомата на 16

или меняй узо на 40А 30мА, то которое на 16А может сгореть
  • 0

#192   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2012 - 09:56

если сменю автомат и сейчение провода придется менять ... и розетку

зачем? Сам же пишешь

пусть лучше избыточно чем мало, от этого же нечего страшного не случиться

.

и на стиралку тогда тоже 10 А по аналогии с полом не хочется. так что пусть тогда остается 30 мА, думаю что нечего страшного не случиться

- это уж не аналогия, а какая-то антианалогия (Элис потом подскажет правильное слово).
Смотри, пол сам по себе так или иначе заземлён, через некое сопротивление арматуры здания, но всё же. Утечка с пола пойдёт именно туда, и человеку если и достанется, то прилично меньше, а 10мА утечка оч. небольшая, тем более на 2 матах ТП могут быть ложные срабатывания (хоть и не факт). Если беспокоишься о ребёнке, лучше положи ТП правильно с заземлённой экранирующей мет сеткой в стяжке поверх кабеля ТП (благо ДСУП подготовлена), а УЗО 30мА тут нормально.
А вот со стиралкой и душевой кабиной тут ситуация обратная. Здесь как раз желательно иметь УЗО на 10мА, поскольку ты непосредственно можешь ухватиться за проводящий корпус стиралки под фазой либо там незнаю куда в душевой кабине... дыру скажем в падении пробить в стенке с радио (типа как Шварц в америкосовских фильмах стенки ГКЛ пробивает) или за свет схватиться - а тут тебе кругом другие проводящие предметы, а удар 10мА сильно слабее чем 30мА (человек тут как-то делился). Ясно дело что мы тут всё заземляем на ДСУП, но реалии таковы, что лучше подстраховаться. Неопасная для человека (небольшая) утечка в этом случае тоже потенциально м/быть (стиралки это дело любят устраивать) и вкупе с ДК давать ложные срабатывания, но тут уж по сравнению с замоноличенным в стяжке ТП опасность поражения человека током гораздо выше, потому лучше бы применить УЗО 10мА. Как выше упоминалось, по току его (10мА) номинал не более 25А и если вдруг через него побежит ток больший (а в принципе это возможно раз у тебя 16+16=32А суммарная мощность на автоматах защищаемых УЗО), он может сгореть, а может не сгореть, а просто сдохнуть - типа "с виду живой, а работу свою не сделает" - и тогда опять же человек без защиты останется.
Потому и предлагаю 10А+10А автоматы поставить на ситралку и ДК, чтоб исключить воздействие на 25А УЗО потенциально опасных токов.

Не просто, да? ;) Но бывает простота хуже воровства... Нанимающие дешёвую рабочую силу это знают. :)
  • 0

#193   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2012 - 10:16

я повторяю последний раз - больше наверное не буду

или меняй узо на 40А 30мА, то которое на 16А может сгореть

все учел, на схеме убираю у себя второй автомат, два кабеля запитываю тогда на один

зачем? Сам же пишешь

изложил яснее не куда. тогда ст.м и дк ставлю на 10 авт и узо 25А10мА

Вот я Щаз по шапке за подобные цитаты то надаю. Читать вообще невозможно. Последнее китайское предупреждение. С уважением, Bagis.
  • 0

#194   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2012 - 10:34

Покарают тебя модераторы за излишнее цитирование... :)
  • 0

#195   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2012 - 11:01

извеняюсь, в преть обещаю не повторять (если честно, то и не знал) вот выкладываю схему согласно ваших замечаний

Прикрепленные изображения

  • 1_003 - Размер 281,2К, Загружен: 30

  • 0

#196   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2012 - 12:44

ИЕК-овское УЗО на плиту лучше поставить номиналом напряжения больше 40А, может сгореть. У АВВ номинал свой выдерживает.
  • 0

#197   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2012 - 12:52

оно корее всего узо и будет АВВ, они (ну там где брать буду) мне в принципе обещают скидку сделать небольшою, как раз если добавить ее к цене иека то и хватить должно. да и на противопожарное конечно не охото иек ставить, немцам как то больше доверия. ну ладно ближе к покупке видно будет
  • 0

#198   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2012 - 05:18

если на ванну на ванну ставить авт 10А, то ветки прокалдывать из провода 1,5м.кв.? И розетки какие ставить на 10 или как ранее писал dimp можно поставить на 16А (розетки прызгоащитные с ip не менеее 54)?
  • 0

#199   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 02 Февраль 2012 - 06:44

Лучше проложи 2,5мм2, ибо при потенциальных изменениях твоих намерений автомат заменить на другой в шите не проблема, а вот уложенный кабель заменить - "несколько проблематично". По розеткам проблем нет, естественно можно ставить 16-тиамперные с Автоматом 10А, это же просто верхний предел - при каком токе она может нормально работать.
  • 0

#200   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2012 - 06:56

определиля с теплым полом вот его хар-ка: Погонная мощность, Вт/м:15 в одном помещении у меня буде 4 кв.м. в другом 3 ев.м.. в принципе автомат на 16 и узо хватает (по мооим подсчетам, хотя они могут быть и не верными)
  • 0

#201   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 02 Февраль 2012 - 08:34

по моим - тебе хватит автомата на 6А
  • 0

#202   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 06 Февраль 2012 - 17:43

ну что можно в жизнь внедрять схему или что то еще доработать нужно?
  • 0

#203   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 06 Февраль 2012 - 21:29

да уже давно должен был запустить :D
  • 0

#204   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 07 Февраль 2012 - 08:50

ок. всем спасибо за помощь (просто сейчас накладки с финансами
  • 0

#205   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 07 Февраль 2012 - 09:42

и еще вопрос последний. В ходе событий пришлось отказаться от теплого водяного пола и принято решение в том месте ставить эл. пол. К тому автомату и узо можно еще один пол подключить (квадратура где то 4 метра площади будет)? или нужно другой автомат и узо ?
  • 0

#206   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 07 Февраль 2012 - 11:54

можно
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru