Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Паша 80

Электрика своими руками. Помогите советом.

Рекомендуемые сообщения

Manul

Чисто теоретически, пластик в электроприборах не должен поддерживать горение.Да, о советских холодильниках. Когда-то, году так в 89-м, у моего начальника дома такая же фигня приключилась. Пришел домой на обед, а там пожарники хозяйничают. Кухня, коридор и комната, в которую была открыта дверь, все в копоти. На люстрах полиэтиленовые колечки поплавились. Но, не смотря на высокую температуру, открытого огня в квартире, так и не появилось. А форточки были открыты - лето на улице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
elena150962

Добрый день, хочу уточнить по поводу замены ввода: замену будет производить обслуживающая компания с составлением акта о замене ввода, распломбировке счетчика, затем энергосбыт опломбирует счетчик по акту. Ни в коем случае не хочу нарушать правила пользов. и наносить вред соседям, если не получиться менять ввод, значит останется автомат на 25А.Уточню по поводу холодильника, он стоит в коридоре (на 5 кв.м. кухне ему места не нашлось), а розетки коридорные у меня на отдельном автомате.По поводу противопожарного УЗО всетаки хотелось бы его оставить, а на свет отдельное УЗО можно и не обязательно.Можно еще вопрос, у нас на площадке отгорал ноль, в квартире сгорела разная быт. техника, на форуме я читала, но не до конца разобралась, что же нужно поставить на входе, чтобы избежать этого в дальнейшем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

у нас на площадке отгорал ноль

вот это скорее от соседей которые меняют пробки на автоматы (как захотят) защита любое реле напряжения и контактор на вводе https://homemasters.ru/fo...-puskatelem/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Есть же РН на 40-60 А. Зачем лишнюю катушку цеплять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
elena150962

У нас до сих пор стоят на лестн. площ. фарфоровые пробки на 16, 20А, просто ноль отгорел потому, что за сорок с лишним лет ему пришел срок отгореть, хотя, сосед заметил, что контакт греется, но электрика так и не вызвал, потом и сам пострадал, так как мы с эти раньше не сталкивались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

ну почему же обязательно должны? :) у нас в городе до сих пор стоит защита собранная я даже не знаю точной даты - НО маслянные выключатели (это такие аналоги автоматов или пробок) выпуска 1943г. и провода резиновые в тканевой оплётке, если все работает на нагрузки которые проектировались то ни чего не будет и через 40лет (если ни каких ЧП не было типа - водой залило и т.п.)

Есть же РН на 40-60 А. Зачем лишнюю катушку цеплять?

ну как я за надежные контакторы , не думаю что за цену контартора можно изготовить контактор и реле в одном флаконе, потом же они замучают гудением или плохим контактом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

О, маслянники.... Им уход нужен. Тогда будут работать, Тем более 43-го года. Чем новее, тем меньше запас прочности :)А вот резина от старости рассыпается со всеми вытекающими последствиями.

не думаю что за цену контартора можно изготовить контактор и реле в одном флаконе, потом же они замучают гудением или плохим контактом

Стоит у меня такое чудо уже второй год. Zubr-340t называется. Так от счетчика шуму больше, чем от него ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Не, Димон, такой опыт с пластмассками мне не интересен :) Но исходя из описанного тобой, если, к примеру, я сквозь фазную жилу вкручу саморез в деревяшку, создав там самым плохой контакт, тогда что, по твоему, деревяшка загорится, а 100мА узо так и не сработает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

... и деревяшка не загорится, и УЗО не сработает phil_23.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Серег чего то настрой у меня не очень боевой с чего началось

Что было: стал греться/подгорать непросушенный контакт в регуляторе,

схему я тебе вообразила с саморезами и деревяшками это другой случай, и узо сработает если куча факторов выполнится ты вопрос летом подними - влажность выше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

Отсюда напрашивается вывод - от противопожарного УЗО такая же польза как и от пожарных датчиков,которые стоят надвходной дверью, т.е и то и другое сработает,когда вся хата выгорит до тла. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

если, к примеру, я сквозь фазную жилу вкручу саморез в деревяшку, создав там самым плохой контакт, тогда что, по твоему, деревяшка загорится, а 100мА узо так и не сработает?

Давай посмотрим....

Вот ты вкрутил в фазную жилу саморез:

1. более или менее занизил сечение жилы;

2. возможно нарушил изоляцию между фазой и нулём;

3. возможно нарушил изоляцию между фазой и землёй.

Защитный автомат отработает при превышении своего номинального тока либо КЗ. С КЗ вобщем понятно - обесточивание есть сразу. Если сечение в месте повреждения жилы оказалось малым по сравнению с протекающими через него токами (м/быть в 1 и 2 случае и в 3 при отсутствии УЗО) - место повреждения начнёт греться что может привести к пожару, и автомат не спасёт, ибо он защищает жилу исходного сечения и отработает может только уже при разгоревшемся пламени (КЗ).

Теперь УЗО. Оно меряет утечку на землю и отключает фазу при достижении ею пожароопасного уровня (в нашем случае). Если твоя деревяшка/стена сухая - утечки не будет, пожара не будет и УЗО не отключится. Если в кабеле имеется жила защитного нуля (PE) и при повреждении её изоляции (саморезом, нагревом или разгоревшимся пламенем) ток утечки достигнет номинала - УЗО обесточит проводку.

Если третьей жилы PE в кабеле нет и нет в досягаемости пламени (плазма - проводник) заземлённых конструкций, кабель может гореть до срабатывания защитного автомата. Потому и требуют для кабеля при доступе воздуха негорючую оболочку или самозатухающую трубу или защитную негорючую подложку.

Отсюда напрашивается вывод

- противопожарное УЗО защищает в местах с полупроводящими горючими конструкциями, либо от загорания самих кабелей при наличии PE.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Жень тут каждый случай отдельный, поэтому я против их (узо на 100мА) в обычных домах, а вот в деревянных или с деревянными перекрытиями - обязаловка, особенно если и проводка времен 60х

Во bagayama опередил пока я тут телился - но суть одинакова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

bagayama, вот сейчас очень красиво и понятно объяснил :thankyou:

Могу спать спокойно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

тут каждый случай отдельный

+1

вот сейчас очень красиво и понятно объяснил

А я думал опять грустно и занудно... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

Дим,вот и я про то же. У нас 98% вопросов по схемам и проводке в обычных кирпичных и панельных домах,к тому же в них РЕ и не пахло. Отсюда и отношение к УЗО на 100мА - нафиг не надо.А всё остальное это уже частные случаи,требующие каждого конкретного рассмотрения. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

А я думал опять грустно и занудно... ;)

Не, тут отлично. Сегодня занудствовать буду я :) Вот предположим, что саморезом я повредил только фазный провод. Плохой контакт. Это место начало греться. Нагрелся саморез. Нагрел дерево. Загорелось именно дерево, а не сам кабель. Такое может быть? Или всё же узо посчитает нагрев за утечку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Или всё же узо посчитает нагрев за утечку?

Нет. Это разные физические явления. :)Всё что будет сопровождаться утечкой вызовет срабатывание УЗО. Даже если некто будет лизать фазу, стоя босиком на полу в мороз и думая о неэвклидовой геометрии, с точки зрения УЗО он превратится в приличную утечку. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Тогда, чисто теоретически, деревяшка может полыхнуть?! :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

А кто тебе разрешил делать проводку без мет трубы по горючим основаниям? А если в трубе - она должна быть заземлена/занулена, а тут уже сработает УЗО. Хе-хе! ;)Над продумать так чтобы любое опасное проявление электричества вызывало срабатывание своего датчика + наличие основной и дополнительной (той, что защитит при нарушении основной) защиты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 1 ответ
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
×