Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 1 Голосов

Электрика своими руками. Помогите советом.


Сообщений в теме: 321

#91   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 10:46

16 А на бойлер и стиралку - не маловато будет? На одну стиралку нужно 10 А. И бойлера меньше 2 кВт я не встречал.А с кондиционером нужно смотреть, если мощный, то может садить розетки в момент запуска. Ну, это так, мои сомнения.
  • 0

#92   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 10:49

УЗО лучше защищать АВ, номинал которого на порядок меньше. На все розетки 2,5 мм2. Вызывает сомнение группа "электроплита, микроволновка, чайник". Подключение плиты желательно осуществлять отдельно, соответствующим мощности кабелем.

и На порядок? Если УЗО 63 а, то какой автомат брать? C плитой уже понял. У меня сейчас временно стоит Мечта. Она 2 KW. Плюс одна комфорка не работает. Отдельного автомата на 16 а и ВВГ 2*2,5 хватит ?для нормальной плиты
  • 0

#93   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 11:03

63, а предыдущий типоразмер 50.Я всегда беру из расчета на 1 кВт - 5 А (пусть гуру меня поправят).
  • 0

#94   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 11:07

а в чем сомнения ??? с кондеем, бойлером и СМ ? всё нормально там читайте подпись и буки ;) меня больше напрягает весь свет на один автомат
ну и электроплита (даже одна на провод 2,5)

Сомнения были больше не в сечении и мощности. Цели сэкономить на кабеле и автоматах нет. Тем более дом маленький. Много кабеля не понадобится.
Сомнения в самой схеме. Последовательности подключения УЗО, реле. Не электрик, проводку буду делать в первый раз. По крайней мере так глобально.
Читаю ваш форум. Много полезного. В связи с этим еще пару вопросов.
1. Стоит ли ставить дополнительное УЗО на кухню-ванную. Будет ли оно более "чутким"? Либо это только для локализации утечки? Надеюсь выразился понятно.
И, если стоит, то ставить два- отдельно на кухню и отдельно на ванную?
2. Свет разделить по комнатам. Например на два автомата - зал+ спальня и Кухня + ванная + веранда?
3. На входе задавила жаба и поставил не двойной автомат, а одинарный. Он у меня разрывает только фазу. Теперь терзают сомнения.

Да и реле защиты этого не потянет. Реле на 60 А (если есть такое в природе), сможет разъединить нагрузку приблизительно в 40 А.

Сейчас это реле уже стоит. Барьер 60А. Живу на Украине. Может я его не правильно обозвал.
Отакэ ещё одна ссылка на продавцов и я обижусь, у тебя же производитель под боком http://www.ani-pcb.com.ua/index.php?id=4680&show=4nalbum&do=showgall&gid=9300 dimp


Лучше поставить самое слабенькое реле и пускатель.

Тут мозг закипел. Продолжаю учить матчасть.
  • 0

#95   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 20 Март 2012 - 11:14

Нет пальцев если брать что то старое да ещё и с не работающей комфоркой то хватит, а в большинстве случаев это не менее 4мм2 и автомат от 25А

Manul СМ борются с энергопотреблением поэтому 2кВт не более - использование СМ 10 мин в день (это когда ребёнок в семье)
а бойлеры - не буду ссылки кидать набери в поиске сам увидишь (накопительные от 0,75кВт)
  • 0

#96   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 11:17

Sorry. Изначально неправильно выразился. Подправил. Конечно же будет нормальная плита. А скорее даже поверхность + духовка.
  • 0

#97   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 127

Отправлено 20 Март 2012 - 11:21

Цели сэкономить на кабеле и автоматах нет. Тем более дом маленький. Много кабеля не понадобится.

Тогда кабель на 2.5мм и автоматы на 16А на все простые розетки.

Стоит ли ставить дополнительное УЗО на кухню-ванную. Будет ли оно более "чутким"?

А то что нарисовано на сколько мА?
  • 0

#98   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 11:31

Тогда кабель на 2.5мм и автоматы на 16А на все простые розетки. А то что нарисовано на сколько мА?

ХЗ. Вечером буду дома - посмотрю. Чем меньше мА тем лучше?
  • 0

#99   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 11:41

Если Вы в Украине, то счетчик установят на улице, а не в доме, и там же поставят вводной автомат и УЗО. Если делаете с нуля, то почему бы не забить заземление возле дома? 1. Себе я бы поставил дифавтоматы на ванную, кухню и котел забывать не стоит. По "чуткости", так в Украине продаются Hager и с 10 мА. 2. А почему бы не комнаты (комната+комната), кухня+ванная, веранда+улица? 3. На УЗО же 2п расцепитель. Автомат свою функцию выполнит. (Дифавтомат избавил бы вас от сомнений :) ) Для вашего реле

Максимальный коммутируемый ток (при напряжении 250 Вольт) ……………. 60 А

Отключение нагрузки происходит при понижении (повышении) напряжения. Так вот, при пониженном напряжении реле сможет отключить нагрузку в 2/3 от ваших 60 А. Поэтому рекомендуется подключать к реле вместо нагрузки пускатель или силовое реле, а через их коннтакты - всю нагрузку.
  • 0

#100   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 127

Отправлено 20 Март 2012 - 12:11

Чем меньше мА тем лучше?

Это смотря с какой стороны посмотреть. На входе, обычно, ставят так называемое противопожарное узо. Его берут на 100 или 300мА. На кухню уже можно поставить на 30мА, а на с/у можно даже на 10мА. Себе так и поставил 100, 30, 10 А кстати, если это частный дом и будет новое подключение, то почему одна фаза, а не три и почему без земли?
  • 0

#101   melden

melden
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 12
  • 170 сообщений
  • 50 спасибо
  • Пензенская область
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 12:13

На порядок? Если УЗО 63 а, то какой автомат брать?

50 А

Стоит ли ставить дополнительное УЗО на кухню-ванную. Будет ли оно более "чутким"? Либо это только для локализации утечки? Надеюсь выразился понятно. И, если стоит, то ставить два- отдельно на кухню и отдельно на ванную?

Желательно отдельно. 10мА - ванна, 30мА - кухня. Вводное УЗО оставить противопожарным на 100мА или 300мА.
  • 0

#102   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 12:19

если это частный дом и будет новое подключение, то почему одна фаза, а не три

Мне это тоже не понятно, т.к. в доме стоит электрокотел. В Украине на установленную мощность 5 кВт и больше требуется разрешение и ТУ от энергопоставщика, который в этом случае забивает 3 фазы и 2-, 3-зонный счетчик.
  • 0

#103   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 14:10

Дом не новый. Ремонт новый :rolleyes: . Счетчик в доме. Не электронный. С диском. Желания менять счетчик пока нет. Одна из причин - те самые 5 кВт. Хотя мне уже объяснили как их обойти.
  • 0

#104   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 14:12

Индукционный счетчик на 63 А? Или как?

Хотя мне уже объяснили как их обойти.

Ну-ка, ну-ка. И мне интересно.
  • 0

#105   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 127

Отправлено 20 Март 2012 - 14:18

Хотя мне уже объяснили как их обойти.

Ну-ка, ну-ка. И мне интересно.

Вот только без подробностей тут. А то придется всё удалить, а виновных :banned: Да, да :)
  • 0

#106   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 14:29

Тогда в ЛС
  • 0

#107   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 14:45

Всё, "закопал" идею :killbag:
  • 0

#108   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 15:30

То есть, на сколько я понял, если мое УЗО на входе с током утечки 100 или 300мАм, то от удара током оно меня не спасет. Тогда вопрос - какое УЗО мне поставить на котел. Радиаторы алюминиевые. Дети маленькие. Какой ток утечки и на сколько ампер. И на сколько ампер (какой мощности) брать УЗО на ванну и кухню. С током утечки я уже понял - 10 и 30 мА.
  • 0

#109   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 20 Март 2012 - 15:36

а я могу поделиться - для того что бы обойти 5 квт надо поменять стояк в доме , а может быть и подвод к дому :vbp:
  • 0

#110   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 15:59

если мое УЗО на входе с током утечки 100 или 300мАм, то от удара током оно меня не спасет

... но спасет от возможного пожара.

какое УЗО мне поставить на котел

А что за котел? Обычно на такие устройства в документации указывают рекомендуемые для защиты характеристики (касается и стиралки, и бойлера, и кухонного оборудования). Дальше начинается математика для 4 класса.


dimp
Там частный дом. Старый индукционный счетчик. По-любому, дорога лежит в энергосбыт со всеми вытекающими последствиями.

Нет пальцев
Если ещё ничего не покупали, то посмотрите в сторону дифавтоматов вместо пары автомат + дифреле. Может будет дешевле (и места меньше занимать будет).
  • 0

#111   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 16:11

Я так понимаю имелся в виду дифференциальный автомат. Это автомат и УЗО в одном флаконе?
  • 0

#112   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 16:21

Именно.Только наши не берите.
  • 0

#113   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 16:24

Думаю ABB. Только там есть тип С и АС. Я так понимаю, мне нужен АС.
  • 0

#114   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 16:34

Характеристика: СТип: АС (переменный ток)Характеристика: СТип: А (переменный, постоянный и импульсный ток)
  • 0

#115   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 16:56

Получается так как на схеме. Нужно 4 дифавтомата. Хотя наверно проще и дешевле будет поставить Диф. автомат 16/0,01А на ванную + УЗО 63/0,03А на котел + плиту + микроволновка + чайник? Или не хватит?

Прикрепленные изображения

  • _____________________ - Размер 634,36К, Загружен: 79

  • 0

#116   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 17:08

Бойлер (мощность?) и стиралка одновременно работать не будут?
  • 0

#117   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 127

Отправлено 20 Март 2012 - 17:40

УЗО 63/0,03А на котел + плиту + микроволновка + чайник

Хватит. Так будет точно дешевле и меньше места в щитке займёт (если это имеет значение).
  • 0

#118   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 20 Март 2012 - 17:40

Цели сэкономить на кабеле и автоматах нет.

а я чего то тогда не понимаю- а почему экономим на проводе он всюду 2х жильный?
  • 0

#119   Нет пальцев

Нет пальцев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 12
  • 34 сообщений
  • Макеевка
  • 0

Отправлено 20 Март 2012 - 21:46

Да провод будет трехжильный. Нужен ли он для лампочек?И тут другая проблема - у меня оказывается УЗО на входе стоит с током утечки 0,03 а. Скоро поменяю. Чем мне это грозит сейчас?
  • 0

#120   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2012 - 21:56

Нужен ли он для лампочек?

Порядочные светильники с металлическими корпусами имеют клемму заземления.

Чем мне это грозит сейчас?

Только тем, что если кого-то ударит током, то весь дом останеться без напряжения.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru