Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Выбор подложки под плавающую стяжку


Сообщений в теме: 18

#1   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 17 Февраль 2012 - 21:48

Поиски подложки под плавающую стяжку затягиваются. Нужно негорючее или слабогорючее и очень желательно легкое, но твердое, чтобы можно было по нему ходить до устройства стяжки. ЭППС, к сожалению, не подходит, как горючий (надо положить вокруг проводки в гофре, которая по условиям должна быть в негорючем полу).Базальтовые плиты, как выяснилось при общении с тех. специалистом, таки пылят и работать с ними очень желательно в защите. Следовательно заранее их класть не хорошо. Но если не найдем другого варианта, этот еще не исключен из рассмотрения. Если будет использоваться, то класть непосредственно перед устройством стяжки. Недавно тут упоминались фибролитовые плиты. По описаниям все красиво, но по ним не могу найти отзывов. Кто-нибудь может что-нибудь про этот материал рассказать из личного опыта? Может быть еще есть безопасный материал? Все-таки сложно искать, когда не знаешь, что именно надо найти :(. Буду признательна за любой опыт и отзыв.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 17 Февраль 2012 - 21:57

А кто Вам сказал, что проводку в гофре надо тянуть именно в ЭППС? Ее в толщу стяжки вмуровывают. Это раз.От базальтовых плит респиратор спасает. А после заливки они Вам вообще мешать не будут. Это два.ЗЫ: какую цель преследуете, применяя подложку?
  • 0

#3   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 17 Февраль 2012 - 22:23

Изначально хотели плавающий пол, чтобы шум вниз снизить. Думали за керамзит. Я в своей теме про житье в новой пустой квартире спросила можно ли керамзит сейчас насыпать, чтобы плоскость сделать, и не переживать за электрику, на которую можно случайно наступить ( https://homemasters....tire/?p=207937    ). :) Мне доходчиво объяснили, что мне это даст. Потом было предложение постелить ЭППС, но муж отказался, и даже нашел где-то что та гофра, в которой у нас уложена электрика должна быть в "негорючем полу". Потом поиски в тырнете вывели на базальтовые плиты. И я пообщалась с продавцом на предмет ее пыльности и безопасности. Следовательно, как подложка под стяжку они нам подходят, но вот как основание, по которому можно ходить до устройства стяжки - не желательно. Вот так и мечемся. То ли оставить как есть, и просто все время помнить про уложенную по полу электрику (опять же как аккуратно мне грузчики материал заносить будут, а в прихожей кажется проводов больше, чем свободного места), то ли как-то попытаться их все-таки спрятать.


  • 0

#4   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 17 Февраль 2012 - 22:32

Я уже написал выше, где нужно прокладывать гофру при использовании ЭППС. Это раз.Зачем Вам укладывать базальт до литья стяжки? Когда будете лить тогда и уложите. Щас-то зачем? Или если надо электрику сейчас проложить сразу, то сразу и заливайте. Это два. По уму, мне кажется, вообще правильнее в стенах прокладывать. Это надо у наших электриков уточнить. Это три.
  • 0

#5   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 17 Февраль 2012 - 22:50

Не, электрика уже проложена. Она в стяжку и планировалась, т.е. стяжка от застройщика снята до основания (кстати, она ни как не была развязана со стенами и ни одного шва на площади квартиры не было обнаружено, а трещины были), положена электрика до запланированных мест, там по стенам поднята. Просто денег на ремонт вырезается по чуть, и поэтому решено сначала сделать сан узлы, потом выровнять остальные стены (и то может быть частями). А потом делать плавающую стяжку, чтобы она под выровненные стены случайно не попала, а была именно внутри них и отделена. Просто вот возникла мысль укрыть основание вровень с трубами электрики, и потом это укрытие использовать как подложку под плавающий пол. Но если ни чего не найдем, то обойдемся грунтовкой основания, чтобы не пылило, а все остальное уже потом, когда будет доходить очередь.
  • 0

#6   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 18 Февраль 2012 - 01:13

Я бы на твоем месте поступил так : чтобы обезопасить гофру, замуровал бы ее в растворные холмики, а когда придет время делать общую стяжку, применил бы керамзито-цементную подложку по направляющим с последующей заливкой песко-бетонной стяжкой.
  • 0

#7   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 092 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 18 Февраль 2012 - 22:25

потом выровнять остальные стены (и то может быть частями). А потом делать плавающую стяжку, чтобы она под выровненные стены случайно не попала, а была именно внутри них и отделена.

Демпфирую см. рис.. И никаких случайностей, хоть стяжка до, хоть после. _________1 - Размер 6,39К, Загружен: 293 Зеленым демпфер.
  • 0

#8   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 19 Февраль 2012 - 23:05

Lee, точно, спасибо!, вот что значит нехватка опыта :rolleyes:. Я почему то видела только вариант, как на правой картинке. А первый вариант мне даже в голову не пришел :wow: .
  • 0

#9   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 21 Февраль 2012 - 16:15

Люди, ещё вопрос возник. Что-то я совсем запуталась. Подскажите, пожалуйста, вот, например, базальтовые плиты, вроде как, не надо приклеивать к основанию. Но у меня есть неровности на этом основании. Надо ли мне это все максимально выровнять, перед укладкой или эти плиты не боятся неровностей? На вид, у них крайняя плоскость не такая жесткая как у эппс, но руками не рискнула трогать. Или, если уж не заморачиваться с выравниванием насыпать керамзит перед устройством плавающей стяжки?
  • 0

#10   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 21 Февраль 2012 - 17:27

Если на вату будет стяжка, то ровнять не надо. Вот тут ролик (№2), как раз по этой теме, недавно был.


  • 0

#11   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 21 Февраль 2012 - 17:34

Да я вообще не пойму, в чем у нее проблема. Надо скрыть провода? Залей прямо на провода по перекрытию стяжку в уровень. То есть без всяких базальтовых плит сделай выравнивание. Вот тебе и провода скрылись. А затем для тепло-, звукоизоляции по выровненному основанию стелишь ЭППС высокой плотности (или базальт, или пенопласт), а сверху ГВЛ в 2 слоя по 10 мм, или фанеру в 2 слоя, или ЦСП, или ОСП. Вот тебе и счастье. __________ - Размер 22,57К, Загружен: 129
  • 0

#12   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 21 Февраль 2012 - 17:40

Так Snegerinе такого, если помню правильно, пока никто не предлагал :) Единственное, придётся лить сантиметра 4-ре. + потом ещё отдельно утеплитель укрывать. КМК, выйдет дороже и тяжелее, как в работе, так и по весу.
  • 0

#13   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 21 Февраль 2012 - 17:45

Выйдет быстрее и легче. Если стяжку лить на плиты ЭППС, то минимальная толщина 4 см с армировкой + плиты. Если прямо на перекрытие, можно поменьше сделать. ЭППС можно потоньше взять - 2-3 см например. Или вообще подложку пробковую постелить 10 мм. ЗЫ: В смысле утеплитель укрывать?
  • 0

#14   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 21 Февраль 2012 - 17:50

Чтоб гофру залить нужно сразу примерно 4см налить. Дальше, ну пусть вата. Дальше опять стяжка или плиты гвл, фанера или ещё что.
А по действующему, пока, плану гофра прячется в утеплителе, а дальше опять стяжка или плиты гвл, фанера или ещё что.
  • 0

#15   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 21 Февраль 2012 - 18:05

По действующему варианту - утеплитель, дальше стяжка 4 см (потому как выравнивать надо). А по моему варианту, чтоб гофру залить не надо 4 см лить стяжку, потому как сверху ЭППС (или засыпка 2 см, или вата ), а сверху ГВЛ. Нагрузка распределенная, потому над гофрой можно 2 см сделать.
  • 0

#16   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 21 Февраль 2012 - 18:11

Bagis, вот я тоже этот ролик видела, и так поняла, что этим плитам фигственно до ровности поверхности, а муж говорит, что надо выравнивать...
Вы не поверите, но основная проблема, если можно так сказать, именно в муже. Это он меня постоянно с понталыку сбивает. Он у меня очень хороший, но перестраховщик. Я ему озвучиваю, как можно сделать, какие варианты расписаны, как можно сделать проще и легче, а он начинает все усложнять. А поскольку он работает, то у нас на обсуждение уходит мало времени. (Это я тут... тунеядец... занялась ремонтом в качестве борьбы с безработицей..., а все вопросы с нуля изучать приходится...).
Phoenix, а вообще, если по предложенному варианту, сейчас сровнять все цпс, потом как лучше сделать, чтобы финишем поклеить плитку и уложить мармолеум клик, пробку?
  • 0

#17   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 21 Февраль 2012 - 18:19

1. ЦПС;2. Утеплитель (базальт, ЭППС, пенопласт);3. ГВЛ, ЦСП под плитку или клеевую пробку, мармолеум.
  • 0

#18   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 21 Февраль 2012 - 18:22

цсп - цементно-стружечная плита? правильно?
  • 0

#19   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 21 Февраль 2012 - 18:28

Да. Если к основанию напольное покрытие выберете не клеевое (ламинат, замковая пробка, мармолеум), то можно еще фанеру, как альтернативу использовать. Но и ЦСП и ГВЛ годятся.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru