Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Схема "кольцо" в электропроводке


Сообщений в теме: 11

#1   denis_vishniakov

denis_vishniakov
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Январь 2007 - 16:03

Добрый день!Всерьез задумаваюсь над использованием несколько необычной схемы внутрикомнатной разводки - по Варианту 2, вместо общепринятого Варианта 1 (см. рис).[attachment=1477:attachment]Для простоты понимания нарисована классическая схема - с разводной по потолку и ответвлениями к разеткам вниз, реально же предпологается шлейфование разеток. Все ответвления будут находится непосредственно в подразетниках.Преимущества - резеривирование от одного разрыва в любом месте кольца. Чтобы в случае повреждения не иметь в стене оголенный провод под напряжением, концы поврежденного участка размыкаются с основной цепью в подразетниках, без долбления и тому подобных повреждений стены.Недостатки:1) Непонятна допустимость подобной разводки по ПУЭ. Прямого запрещения вроде нет, но и разрещения - тоже.2) Непонятны возможные сторонние эффекты либо проблемы при эксплуатации. Ведь почему-то же так не делают.3) Некоторый перерасход кабеля, на который вполне можно пойти (так как розетки будут все равно размещены по противоположным стенам комнаты 3/4 указанного маршрута придется делать в любом случае).Хотелось бы услышать комментарии...С уважением, Денис Вишняков.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   shubin

shubin
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2007 - 12:22

В случае повреждения у вас будет в стене оголённый провод а значит вы на него можете замкнуться собой или любым токопроводящим проводником/прибором, даже в случае если схема будет кольцо, вы сами внимательно подумайте. Разница в том что если в варианте 1 перебить провод в одном месте цепи, то потребители тока подключенные за местом разрыва при включении в розетку не будут работать, а в вашем варианте 2 они должны работать вот и вся разница по моему.
  • 0

#3   denis_vishniakov

denis_vishniakov
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2007 - 12:32

Вы не обратили внимания - при "шлейфовании" розеток разорванный участок изолируется без повреждения стен путем отключения соотв. участка от розеток к которым он подключен.Преимущество в том, что можно пережить один обрыв без повреждения стены, в которой идет проводка.На рисунке изображена "классическая" схема разводки, не шлейфование, но и в этом случае участки "кольца" должны разветвлятся на розетки в распаячных коробках...С уважением, Денис Вишняков.
  • 0

#4   ous

ous
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Февраль 14
  • 110 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Январь 2007 - 13:14

Автор хочет осуществить примерно следующую схему:[attachment=1516:attachment]Она вполне работопригодна, но на мой взгляд неудобна при монтаже и обслуживании. Если что в стене случиться, шлейф разрывать надо в 2-х монтажных коробках, чтобы не было в стене кабеля под напряжением. Ну и нагружать розетки по полной нельзя из за шлейфа.
  • 0

#5   denis_vishniakov

denis_vishniakov
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2007 - 13:25

Автор хочет осуществить примерно следующую схему:[attachment=1516:attachment] Она вполне работопригодна, но на мой взгляд неудобна при монтаже и обслуживании. Если что в стене случиться, шлейф разрывать надо в 2-х монтажных коробках, чтобы не было в стене кабеля под напряжением. Ну и нагружать розетки по полной нельзя из за шлейфа.

Угу, именно так. Шлейф у меня обусловлен особенностями дома - сплошные несущие стены, так что будет шлейф в полу, чтобы длина штроб до розеток была минимальной. А не подскажите, где можно более подробно прочитать про шлейфование? Интуитивно понятно, что могут быть ограничения по мощности потребителей и т.п., но систематизированной информации так пока и не нашел. ПУЭ молчит :-) С уважением, Денис Вишняков.
  • 0

#6   ous

ous
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Февраль 14
  • 110 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Январь 2007 - 14:05

В ПУЭ и искать :-)
шлейфовать то можно, но земля не должна нигде разрываться по ПУЭ. Что считать неразрывным соединением - на одном форуме давно спорят :-)
А еще, если формально ко всему подходить, то горизонтальные штробы в несущих стенах запрещены, имейте в виду.
Если уж решитесь на такую схему и чувствуете что нагрузка будет - берите розетки на 16А (бывают 10 еще) ну и провод сечением не ниже 2,5 (лучше 4, но с ним тяжелее работать и не во все розетки он лезет).

А велика ли комната и много ли планируется розеток в ней?


  • 0

#7   denis_vishniakov

denis_vishniakov
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2007 - 14:25

В ПУЭ и искать :-)
шлейфовать то можно, но земля не должна нигде разрываться по ПУЭ. ...

Это я видел :-) Про неразрывность нуля действительно в ПУЭ есть, а вот сколько можно прошлейфовать подряд розеток - не понятно.
Являются ли шлейфованные розетки полным аналогом обычного подключения розетки отводом или нет?
Не начнет ли этот "шлейф" соединений греться или давать потери? Особенно если нагрузка будет включена в последнюю розетку шлейфа.

Кстати, "неразрывность нуля" в нашей П44Т 2005 года производства реализована так - в подразетниках ноль ветвят скруточными колпачками. Это в комнатах.

А вот в розетке ванной прекрасным образом разветвили ноль на розеточной клемме...
 

А еще, если формально ко всему подходить, то горизонтальные штробы в несущих стенах запрещены, имейте в виду.

Смеетесь... если бы только! Несущие нынче штробить вообще нельзя, никак. Не по ПУЭ, по Москвоским нормам.
Вот и стараюсь свести до минимума длину ВЕРТИКАЛЬНЫХ штроб, а горизонтальных вообще не будет, все в стяжку, в Кнауфовский суперпол...
 

Если уж решитесь на такую схему и чувствуете что нагрузка будет - берите розетки на 16А (бывают 10 еще) ну и провод сечением не ниже 2,5 (лучше 4, но с ним тяжелее работать и не во все розетки он лезет).

Нагрузка будет не выше 16 А на комнату, ибо на комнту в целом будет автомат 16 А :-)

Так и запланировано, розетки 16А, провод - медь NYM 2.5х3. 4 - огромная штроба, да и кабель дубовый, и в розетки не лезет. На мой взгляд - перебор, 2.5 - уже запас на ступень.

Я то больше всего переживаю за места "шлифования" в розетках.
 

А велика ли комната и много ли планируется розеток в ней?

Комнаты невелики, а вот розеток планирую по 4 группы на комнату, 4-6 розеток в каждой.
Не из соображения, чтобы в каждую из них воткнуть по 3- киловатному потребителю, а чтобы не надо было провода от потребителей тянуть через всю комнату.
Один только комп требует 6 розеток минимум...

Правда, если розетки возьму не европейские, которых будет по числу точек, а АНАМ (а пока склоняюсь к ним), то будет 2 или 4 "точки подключения" в одной "точке шлейфования".

С уважением, Денис Вишняков.


  • 0

#8   ous

ous
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Февраль 14
  • 110 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Январь 2007 - 14:59

Неразрывность земли, а не нуля.Являются ли шлейфованные розетки полным аналогом обычного подключения розетки отводом или нет?не уверен. Если на всю группу розеток 16А автомат, то NUM-2,5 конечно хватит. Самым слабым местом будут контакты в розетках, надо их периодически будет проверять и протягивать.А не хотите от коробки бросить 2 кабеля по классической схеме (на каждую сторону комнаты свой)?? ИМХО, спокойнее будет.
  • 0

#9   denis_vishniakov

denis_vishniakov
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2007 - 15:03

Неразрывность земли, а не нуля.

Тьфу, да, описался...

Являются ли шлейфованные розетки полным аналогом обычного подключения розетки отводом или нет? не уверен.

Вот и я тоже :-( Я имел в виду не только шлейфование по "кольцу", но и просто любое шлейфование, так сказать линейное...

А не хотите от коробки бросить 2 кабеля по классической схеме (на каждую сторону комнаты свой)?? ИМХО, спокойнее будет.

Но тогда разрыв в ветке однозначно ведет к потери всего, что за разрывом. А тут сразу и две ветки, и резерв... С уважением, Денис Вишняков.
  • 0

#10   katrann

katrann
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Март 05
  • 196 сообщений
  • 24 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 1

Отправлено 26 Январь 2007 - 15:09

Почему вы так боитесь этого разрыва? Нормальный кабель, сто лет простоит :D
  • 0

#11   denis_vishniakov

denis_vishniakov
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2007 - 15:18

Почему вы так боитесь этого разрыва? Нормальный кабель, сто лет простоит :D

В процессе дальнейшей отделки :-( Ну как сверлом кто не туда ткнет... Судя по форумам - такое бывает достаточно часто в запарке... С уважением, Денис Вишняков.
  • 0

#12   ous

ous
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Февраль 14
  • 110 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Январь 2007 - 15:54

УЗО тогда обязательно ставьте!
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru