Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Плавающий потолок из гипсокартона


Сообщений в теме: 27

#1   RAVEN112

RAVEN112
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Октябрь 11
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Март 2012 - 09:41

Здравствуйте! Нужен совет по монтажу каркаса под потолок из гипсокартона. Я много раз слышал и натыкался на обсуждения на различных форумах о том, что потолок из гипсокартона не должен быть жёстко "привязан" к стенам. Т.е. при сборке каркаса профили ПП к профилям ПН не прикручиваются, т.е. потолок становится как-бы "плавающим" (по аналогии, видимо, с полом из ламината). Причём аргументация выглядит вполне правдоподобно. И сторонников, и противников подобного подхода достаточно много, как я понял. В силу этого я пока не могу определиться - как же лучше монтировать? Хотелось бы услышать мнения людей, которые имеют многолетний опыт по монтажу гипсокартона. У таких людей, наверняка, есть и своя статисика, и свои наработки!


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Takhir

Takhir
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 16 Март 2012 - 11:06

Я ни в одном своем потолке не прикручивал эти профиля. Смысл? Вся нагрузка только на несущих профилях, а не на периметр. Периметр - так, условно, для начального старта и крепления несущих профилей. И уж тем более к периметру не прикручивается регипс.
  • 0

#3   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 094 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 16 Март 2012 - 19:49

И сторонников, и противников подобного подхода достаточно много, как я понял. В силу этого я пока не могу определиться - как же лучше монтировать?

Вопрос больше религиозный. Сделайте оба варианта, в соседних комнатах. Сам не кручу к ПН, статистику не веду, наработок на форуме валом, выбирайте по вкусу.
  • 0

#4   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Март 2012 - 20:03

профили ПП к профилям ПН не прикручиваются

Это не плавающий потолок. Оный таковым не считается.

И уж тем более к периметру не прикручивается регипс.

Этот оным считается Плавающий потолок - когда не только ПП к ПН не прикручиваются, но и ГКЛ тоже.
  • 0

#5   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 673 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 16 Март 2012 - 20:50

fomins
"За" и "Против" плавающего и "неплавающего" потолков? А то я в состоянии ремонта... :noddle: Интересно, много ли накосячил.
  • 0

#6   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Март 2012 - 21:48

Только "За"Это если Вас интересует результат.
  • 0

#7   RAVEN112

RAVEN112
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Октябрь 11
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Март 2012 - 22:16

Где можно прочитать по-подробнее про монтаж т.н. "плавающего" потолка из ГКЛ? Интересуют несколько моментов при подобном варианте монтажа: чем заделывать шов по периметру (чем-то эластичным или так, как обычно), на каком расстоянии от профиля ПН устанавливается ближайший подвес, целесообразно ли использовать стекло-холст ( на всю площадь потолка) для предотвращения появления трещин и др.? Заранее всем спасибо!!! ;)
  • 0

#8   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 16 Март 2012 - 22:26

Всегда прикручиваю ГК к ПН.
  • 0

#9   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Март 2012 - 22:37

Где можно прочитать по-подробнее про монтаж т.н. "плавающего" потолка из ГКЛ?

В техлистках (агитка) Кнауф.

целесообразно ли использовать стекло-холст ( на всю площадь потолка) для предотвращения появления трещин и др.?

Запас прочности не помешает.
  • 0

#10   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 673 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 17 Март 2012 - 09:36

fomins
Объясните почему?
При больших площадях (линейных размерах) бы ло бы понятно.
  • 0

#11   anker

anker
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Март 2012 - 11:18

я лично по кругу ставлю крабы,к ним пп,к ним уже гкл кручу.
  • 0

#12   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Март 2012 - 11:41

Объясните почему?

Что почему? Стекло-холст ставить? Он армирует всю площадь потолка и вероятность образования трещин уменьшается. То есть если у Вас есть хоть один шов, то от стекло-холста будет только лучше.
  • 0

#13   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 673 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 17 Март 2012 - 13:19

Вопрос был о "за" плавающего потолка ;)
  • 0

#14   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Март 2012 - 14:45

Вопрос был о "за" плавающего потолка

Сами напросились. Вот теперь слушайте мои рассуждения о пользе технологии. Когда начинали работать в фирме (кнауф), то ничего из того что есть сейчас, не было. Был ГКЛ и были саморезы. Каркас хреначили из бруса и прикручивали ГКЛ к нему саморезами, используя крестовую отвёртку. Потом появились профили, подвесы и крутить стали дрельками с самопальными ограничителями глубины закручивания. Короче процесс пошёл и технология начала развиваться. Сначала крутили саморезы везде, и в ПП и ПН по периметру, как было положено по технологии. Потом пошли претензии от исполнителей, что потолки трескаются, несмотря на правильность монтажа. Стали думать в чём собственно дело. Так появился на свет вариант (техлист) исполнения, при котором саморезы не крутятся в ПН по периметру. Но для этого нужно параллельно стене, 10см от неё, ставить дополнительно профиль и крутить саморезы в него. Стали делать по этой схеме, претензии прекратились. В общем появление претензий от исполнителей, двигало технологию. Сначала крутили саморезы на шве вразбежку, потом попарно, напротив друг друга, а затем попарно, но с небольшим смещением. Был случай, когда саморезы чёрные ржавели под унифлотом, заменили на белые. Претензии прекратились. Лопался шов по периметру помещений, несмотря на правильное исполнение по техлисту (герметик в щель). Так появилась разделительная лента. В общем принцип такой. Вал претензий, видоизменение технологии. Так было раньше, теперь всем по.....
  • 0

#15   RAVEN112

RAVEN112
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Октябрь 11
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Март 2012 - 17:12

Можно по-подробнее про разделительную ленту (или ссылочку, если писать " в лом")?
  • 0

#16   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Март 2012 - 17:46

Вот тут про это разговаривали; https://homemasters....sti-navyk-opyt/

Или вот тут: Стык перегородки с капитальной стеной


  • 0

#17   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 17 Март 2012 - 21:42

Вот теперь слушайте мои рассуждения о пользе технологии..

А я немного о реалиях жизни расскажу. Помню, как кровавые мозоли на ладонях натирал ножницами, нарезая профиль. Как подсобник целый день нарезал мне коротыши на поперечины и ни на что другое не отвлекался. О том, чтобы прямой подвес ножницами порезать не могло быть и речи, слишком толстый металл. В те времена мы на подвесах даже лаги на полах выставляли и после подкладки подбивали А что сейчас? Даже фирменный кнауфовский профиль мне жена нарезает. Быренко начикала нужное количество поперечин и пошла ещё чем полезным заниматься. Подвес - вообще универсальная штука. Нужен кусочек железяки с дырочками - чикнул от подвеса, и все дела. Это о Кнауфе. Я уж не говорю о жестянках, именуемых "металлопрофиль для ГКЛ", тут вообще моего матерного словарного запаса не хватает. Следует прежде разъяснить разницу между профилями Кнауф и Албес. И внушить, что ноунеймовские жестянки наших доморощенных предпринимателей вообще зло. Вот когда придёт понимание. Когда клиент не будет задавать глупые вопросы, почему я профиль взял "там", когда "тут" такой же на вид профиль стоит в ДВА раза дешевле. Тогда можно и о технологии поговорить.
  • 0

#18   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Март 2012 - 22:20

Следует прежде разъяснить разницу между профилями Кнауф и Албес.

Может этот ликбез в шапке в гипсокартонной теме открыть? Думаю может кому, кто хочет правду знать, от этого польза будет
  • 0

#19   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 17 Март 2012 - 22:35

Может этот ликбез в шапке в гипсокартонной теме открыть?

Хорошая идея. Сможешь такой обзор по профилям сделать?
  • 0

#20   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Март 2012 - 23:08

Сможешь такой обзор по профилям сделать?

У нас только Кнауф, воронежский производитель и всякие местечковые выскочки.
  • 0

#21   Витэк

Витэк
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Февраль 12
  • 23 сообщений
  • 3 спасибо
  • 0

Отправлено 18 Март 2012 - 19:22

Последнее время по периметру плавающего потолка пропениваю пеной. И не совсем жёстко, и всё таки что-то держит.
  • 0

#22   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 751 сообщений
  • 528 спасибо
  • Саратов
  • 225

Отправлено 13 Февраль 2013 - 09:25

Обычно крепим ГКЛ к ПН, и плавающий делали не раз. И это работает! Наш коллега, бугор гипсокартонщиков (ребята вот уже 15 лет занимаются чисто монтажом конструкций гкл, среди моих знакомых им в этом равных нет!), говорил, что такая технология целесообразна на более менее больших потолках. В масштабах обычных квартир не особа нужна. Такая конструкция геморройнее в сборке каркаса.
  • 0

#23   timur1974

timur1974
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Апрель 10
  • 360 сообщений
  • 19 спасибо
  • Енакиево
  • 4

Отправлено 13 Февраль 2013 - 10:28

Так как лучше саморезы по краю ГКЛ располагать,попарно,вразбежку или попарно с небольшим смещением?
  • 0

#24   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 13 Февраль 2013 - 11:09

делаю разбежку, а вообще не парюсь, главное расстояние большое не делать
  • 0

#25   Сержио

Сержио
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 01-Апрель 13
  • 49 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия
  • 0

Отправлено 01 Апрель 2013 - 19:12

У меня прикручен, и даже как то сомнений не возникало, хотелось покрепче прикрутить, и не нужно сравнивать с ламинатом, там нагрузка на него в разы больше, вы же не ходите по потолку, зачем ему "плавать"
  • 0

#26   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 01 Апрель 2013 - 19:42

Действмтельно.Не корабль ведь, чё ему плавать то?
  • 0

#27   Сержио

Сержио
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 01-Апрель 13
  • 49 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия
  • 0

Отправлено 02 Апрель 2013 - 17:28

:rolleyes: :rolleyes:
  • 0

#28   Mooncrash

Mooncrash
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 02-Апрель 13
  • 118 сообщений
  • 5 спасибо
  • Беларусь, г. Лида
  • 0

Отправлено 02 Апрель 2013 - 20:41

целесообразно ли использовать стекло-холст ( на всю площадь потолка) для предотвращения появления трещин и др.?

Правильнее было бы сказать не предотвращает появление трещин, а скрывает их! Отделочный слой весит на паутинке через которую трещине не пробиться. Стеклохолст не армирует, он лишь служит основанием!

Так как лучше саморезы по краю ГКЛ располагать,попарно,вразбежку или попарно с небольшим смещением?

Лично я считаю, самый лучший способ - это вразбежку. Так сцепка получается более жесткой. Было сказано пару слов по поводу современных профилей, сложно не согласиться. Раньше металл был намного прочнее, тогда как сейчас сжать профиль можно буквально в руке((.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru