Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Водяной теплый пол


Сообщений в теме: 15

#1   toxakgd

toxakgd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Март 12
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Март 2012 - 23:44

В санузле (4 кв. м.) новостройки планировался подогрев полов, После снятия стяжки открылась следующая конструкция пола:-стяжка 6 см-полиэтилен-пенопласт 5 см (в промежутках проложен водопровод, трубы отопления) -монолитное ж/б перекрытие _1 - Размер 53,12К, Загружен: 518 _2 - Размер 50,26К, Загружен: 532 _3 - Размер 35,98К, Загружен: 500 Смотрел довольно много статей и роликов по стяжкам и подогреву. Ни того ни другого раньше не делал, поэтому возникли вопросы.1-Можно ли оставить в качестве утеплителя этот пенопласт или он не подойдет? (также беспокоит экологичность и то, что в процессе демонтажа я его повредил во многих местах)2-Нужно ли укладывать полиэтилен еще и под пенопласт?3- Как, и нужно ли вообще использовать что-нибудь вроде фольги?4-При установке маяков для стяжки нужно вбивать в пол дюбеля, но при этом повредится полиэтилен и не будет паро/гидроизоляции. Как поступить?5-Стяжку в ванной буду делать чуть ниже, до куда лучше сбить порожек на третьей фотографии?6- Какую стяжку заливать?7- Квартира на 7 этаже, лифт еще не работает, планируется второй санузел под экзекуцию, и хочется как можно меньше таскать стройматериалов. Можно ли как-то использовать старую стяжку? _4 - Размер 40,31К, Загружен: 413 8-Трубы планирую AL-PEX(металлопластик). Нужно ли их защищать как-то при заливке стяжкой?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 28 Март 2012 - 23:53

у вас свой котел на обгреве? или центральное отопление задействуете (последнее запрещено )
  • 0

#3   toxakgd

toxakgd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Март 12
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Март 2012 - 09:05

у вас свой котел на обгреве? или центральное отопление задействуете (последнее запрещено )

Автономное отопление _6 - Размер 12,18К, Загружен: 500 вот схема от застройщика, хотя она сильно отличается от реальной _5 - Размер 48,9К, Загружен: 425
  • 0

#4   dmaraptor

dmaraptor
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Декабрь 07
  • 629 сообщений
  • 109 спасибо
  • 1

Отправлено 29 Март 2012 - 09:35

1-Можно ли оставить в качестве утеплителя этот пенопласт или он не подойдет? (также беспокоит экологичность и то, что в процессе демонтажа я его повредил во многих местах)

Старый пенопласт убрать. Поставить вместо него экструдированный пенополистирол - такой плотный пенопласт, обычно розового или зеленого цвета.

2-Нужно ли укладывать полиэтилен еще и под пенопласт?

Полиэтилен подкладывается под стяжку, что бы стяжка не протекла к соседям. И этого вполне хватает. Дополнительно под пенопласт не нужно.

3- Как, и нужно ли вообще использовать что-нибудь вроде фольги?

Можно вместо полиэтилена поставить фольгированый полиэтилен, но если там пенопласт то не особо нужно.

4-При установке маяков для стяжки нужно вбивать в пол дюбеля, но при этом повредится полиэтилен и не будет паро/гидроизоляции. Как поступить?

У нас мастера делают маяки прямо из раствора не вбивая никаких дюбелей

5-Стяжку в ванной буду делать чуть ниже, до куда лучше сбить порожек на третьей фотографии?

Я бы вообще не сбивал. Но это дело вкуса.

6- Какую стяжку заливать?

Бетонную :)

7- Квартира на 7 этаже, лифт еще не работает, планируется второй санузел под экзекуцию, и хочется как можно меньше таскать стройматериалов. Можно ли как-то использовать старую стяжку?

Не думаю. Ее лучше выбросить.

8-Трубы планирую AL-PEX(металлопластик). Нужно ли их защищать как-то при заливке стяжкой?

Поместить трубы в термоизояцию (продаются такие трубки из вспененного полиэтилена)
  • 0

#5   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 29 Март 2012 - 10:54

Можно вместо полиэтилена поставить фольгированый полиэтилен, но если там пенопласт то не особо нужно. Бетонную :) Поместить трубы в термоизояцию (продаются такие трубки из вспененного полиэтилена)

фольга не нужна под стяжку никогда бетон тоже не нужен - обычно все делают цпс теромизоляцию не надо (это же трубы подогрева?), вообще никакой специальной защиты не надо, разве что по ним не ходить. а перед заливкой трубы надо опрессовать и на заливку оставить под давлением
  • 0

#6   dmaraptor

dmaraptor
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Декабрь 07
  • 629 сообщений
  • 109 спасибо
  • 1

Отправлено 29 Март 2012 - 11:07

фольга не нужна под стяжку никогда

Почему это? Если теплый пол то не помешает отбивать тепло вверх. Другое дело что если для термоизоляции под стяжку положить пенопласт то она особо не нужна.

бетон тоже не нужен - обычно все делают цпс

А бетон разве не из ЦПС делают? :o

теромизоляцию не надо (это же трубы подогрева?),

А для других коммуникаций типа тоже ничего не надо? Там же в пенопласте проложен водопровод который лежит на плите перекрытия. Я бы его заизолировал по любому.

вообще никакой специальной защиты не надо, разве что по ним не ходить. а перед заливкой трубы надо опрессовать и на заливку оставить под давлением

Зачем давление при заливке стяжки?
  • 0

#7   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 673 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 29 Март 2012 - 11:10

Интересно девки пляшут... У нас бы газовщики такое ни в жисть не приняли бы (это я о газовой разводке по низу стен).

Почему это?

А зачем она там? Под трубами - может и есть смысл, а под стяжкой?

А бетон разве не из ЦПС делают?

Ага, только щебёнку добавляют :)

Зачем давление при заливке стяжки?

Чтобы при заливке трубу не деформировало.
  • 0

#8   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 29 Март 2012 - 11:41

фольга работает только если перед ней есть зазор. в другом случае это развода про трубы автор спрашивал именно для подогрева пола (металлопласт) я так поняла. другие трубы транзитные надо одевать в изоляцию, да.
  • 0

#9   toxakgd

toxakgd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Март 12
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Март 2012 - 12:02

Старый пенопласт убрать. Поставить вместо него экструдированный пенополистирол - такой плотный пенопласт, обычно розового или зеленого цвета.

Потому, что экструдированный лучше (чем) или потому, что старый поврежден? И можно-ли пенопласт слоями класть? - в магазинах пока видел только толщиной в 2см.

У нас мастера делают маяки прямо из раствора не вбивая никаких дюбелей

То есть марки не используют и маяки выставляют сразу уровнем?

6- Какую стяжку заливать?

Бетонную

Рецептуру не подскажете? И какой расход будет на кв. м.*1см высоты

а перед заливкой трубы надо опрессовать и на заливку оставить под давлением

Давление какое нужно? Спасибо всем за помощ! :beer:
  • 0

#10   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 30 Март 2012 - 12:04

по давлению я не подскажу точно. пенопласт экструдированный лучше держит нагрузку и не крошится
  • 0

#11   dmaraptor

dmaraptor
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Декабрь 07
  • 629 сообщений
  • 109 спасибо
  • 1

Отправлено 31 Март 2012 - 09:59

А зачем она там? Под трубами - может и есть смысл, а под стяжкой?

Стяжка же нагревается, мы же о теплом водяном полу говорим. Зачем тепло пропускать ниже стяжки?

Ага, только щебёнку добавляют :)

А щебенка тут при чем? Бетон не обязательно должен содержать щебенку.

Википедия

Бето́н (от фр. béton) — строительный материал, искусственный каменный материал, получаемый в результате формования и затвердевания рационально подобранной и уплотненной смеси состоящей из вяжущего вещества (цемент или др.), крупных и мелких заполнителей, воды.

Заполнителем может быть просто песок безо всякой щебенки. От этого бетон не перестает называться бетоном :)

Чтобы при заливке трубу не деформировало.

Ответте на один вопрос - КАК? Как может сятяжка толщиной максимум десяток сантиметров которая в то же время находится еще в жидком состоянии (и обтекает все на своем пути) продавить пластиковую трубу? У мну когда делал стяжку теплый пол прокладывался спец пластиковыми трубами для теплого пола (красного цвета и относительно легко гнутся). Их раздавить это наверное комнату доверху надо бетоном залить. :)
Металлопласт, ППР еще жестче.
  • 0

#12   dmaraptor

dmaraptor
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Декабрь 07
  • 629 сообщений
  • 109 спасибо
  • 1

Отправлено 31 Март 2012 - 10:15

Потому, что экструдированный лучше (чем) или потому, что старый поврежден? И можно-ли пенопласт слоями класть? - в магазинах пока видел только толщиной в 2см.

Экструдированный 1. Более плотный и выдерживает больший вес 2. Теплопроводность ниже и, соответственно, слой можно сделать тоньше. 3. Не боится воды. Обычный пенопласт от воды начинает рассыпаться. Если по какой то причине под стяжкой будет образовываться кондесат или банально зальют - он может рассыпаться и ваш пол провалится или потрескается. Ну и конечно старый пенопласт поврежден и заменить его будет не лишним. Конечно можно оставить и старый. Скорее всего ничего страшного не произойдет и он еще послужит. Но вам решать готовы ли вы рискнуть хоть, повторюсь, риск и не очень велик.

И можно-ли пенопласт слоями класть? - в магазинах пока видел только толщиной в 2см.

Можно. Пенопласт бывает и 5см толщиной. Толще не видел, но возможно есть и такой.

То есть марки не используют и маяки выставляют сразу уровнем?

Делают немного бетона. Потом вываливают кучками по комнате (или полосами). Когда бетон начинаетт схватываться сверху ложат маяки и выравнивают по уровню. После того как кучки (полосы) застыли заливают все остальное выравнивая по маякам.

Рецептуру не подскажете? И какой расход будет на кв. м.*1см высоты

Не подскажу. Я лично бетон не делал, для этого есть опытный человек.
  • 0

#13   marimar

marimar
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Декабрь 09
  • 427 сообщений
  • 106 спасибо
  • Украина
  • 7

Отправлено 01 Апрель 2012 - 06:47

Рецептуру не подскажете? И какой расход будет на кв. м.*1см высоты

Если стяжка из ЦПС, то 1 см весит 18-20кг. При замесе 1:3 цемента 5 кг (1/4 части), песка 15 кг. Вот еще расчеты https://homemasters....iazhki-raschet/
  • 0

#14   toxakgd

toxakgd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Март 12
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Апрель 2012 - 14:52

Узнал что сейчас для полов еще используют сшитый полиэтилен. Чем он отличается в плане эксплуатационных характеристик от металлопластика и в чем отличие при монтаже?
  • 0

#15   Rumato

Rumato
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Январь 11
  • 221 сообщений
  • 39 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 09 Апрель 2012 - 18:24

toxakgd
Чем ждать ответа, зайдите на ютуб и посмотрите, роликов куча.
  • 0

#16   toxakgd

toxakgd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Март 12
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Апрель 2012 - 21:24

toxakgd
Чем ждать ответа, зайдите на ютуб и посмотрите, роликов куча.

Ну по монтажу понятно, а вот как по эксплуатации?
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru