Посоветуйте по выравниванию стен

[freakz]

Доброго времени суток.Собираюсь начать ремонт в квартире. Посоветуйте смеси для выравнивания стен. Собираюсь выравнивать без маяков, правилом и шпателем. Стены на фото: потолок и стены монолит, пенобетон , и другого типа пенобетон ( более тонкий) сначала я так понимаю нужно пройтись грунтовкой а затем : Можно ли , потолок и стены из монолита сразу Шпатлевать Финишной шпатлевкой в два три слоя, без использования гипсовой штукатурки ( типа ротбандт) ? Такой же вопрос по пенобетону и второму типу пенобетона, спасибо за ответы. Если можно посоветуйте также шпатлевки и смеси. Собираюсь использовать Ротбандт/ или его аналог UMIX SHG-80 Whait по шпатлевкам готовую смесь подскажите для моих целей

[Sprayer]

В качестве грунта для стен советую Knauf Stucc primer,для потолка,если бетон сильно гладкий можно применить Knauf Betokontakt предварительно поверхности обеспылить,мокрой тряпкой. Штукатурил я бы Волмой,понравилась она мне,хотя вроде есть аналоги и по более приемлимой цене.По шпаклёвке, я предпочитаю Кестониты, Ветониты,или что ещё лучше готовые шпаклёвки.

[freakz]

а как насчет технологии ?что скажете по поводу дешевых грунтов ,бетоноконтакт дорога есть дешевле!можно ли шпатлевать без штукатуривания стены ?к примеру эта грунтовка дешевле намного чем бетоноконтакт:

UMIX GR-UN грунтовка Универсальная 10лНазначение GR-UNУниверсальный грунт UMIX GR-UN применяется с целью подготовки, упрочнения, а также обеспыливания оснований перед нанесением различных отделочных материалов: штукатурок, шпатлёвок, плиточных клеев и ровнителей для полов, а также перед нанесением декоративных покрытий: окрашиванием, оклейкой обоями и пр. UMIX GR-UN применяется как при проведении наружных работ, так и внутри сухих, влажных, отапливаемых и неотапливаемых помещений.Свойства GR-UNГрунт UMIX GR-UN способствует увеличению прочности и трещиностойкости наносимых растворных смесей: штукатурок, шпатлёвок и др., а также увеличивает прочность сцепления отделочных и декоративных материалов с несущей поверхностью.Грунт UMIX GR-UN значительно снижает водопоглощение обрабатываемой поверхности, выравнивает впитывающую способность оснований.UMIX GR-UN гарантирует долговременное сохранение качества получаемой поверхности и увеличивает срок службы наносимых материалов.UMIX GR-UN способствует значительному сокращению расхода отделочных и декоративных материалов.Грунт UMIX GR-UN быстро высыхает, после высыхания не липнет, поэтому очень удобен в работе.UMIX GR-UN идеально подходит для последующего нанесения гипсовых, полимерных и цементных отделочных материалов, а также декоративных покрытий. Используемые в рецептуре грунта UMIX GR-UN антисептические добавки препятствуют образованию болезнетворной микрофлоры, способствуют защите поверхностей от образования плесени, размножения бактерий, грибков.UMIX GR-UN является экологически безвредным материалом, не выделяет опасных для здоровья человека и окружающей среды веществ при выполнении работ и в процессе эксплуатации.Основания для GR-UNUMIX GR-UN применяется по бетонным, пенобетонным, газосиликатным, цементо-песчаным (цементные штукатурки и шпатлевки), гипсовым (гипсовые штукатурки, шпатлёвки, ГКЛ, ГВЛ, ПГП) поверхностям, полимерным шпатлёвкам.Выполнение работПри проведении работ, а также в течение срока высыхания раствора следует соблюдать температуру воздуха в помещении в пределах от +5 °С до + 30 °С и уровень влажности воздуха не более 75 %.Подготовка поверхностиОснование должно быть прочным, сухим, обладать несущей способностью. Перед нанесением материала необходимо удалить с поверхности осыпающиеся элементы, малярные покрытия, масляные, битумные пятна и другие загрязнения, препятствующие сцеплению материала с поверхностью.Нанесение материалаС помощью валика, щетки, кисти или распылителя состав равномерно наносят на основание, не допуская образования луж. Перед дальнейшим нанесением материалов необходимо дождаться высыхания загрунтованной поверхности. Для достижения наилучшего результата поверхность рекомендуется обрабатывать дважды.Важно! Не следует допускать запыления загрунтованных поверхностей. Технические характеристики: Температура проведения работ, оС от +5 до +30Расход, мл/м2 150Ориентировочная площадь нанесения 1 слоя (10 л.), м2 65Время высыхания 1 слоя, мин(при температуре 20оС и влажности воздуха не более 65%) 30-40Варианты фасовки, л 5; 10Срок хранения, мес 12Температура хранения, оС от +5 до +50

Цена: 228 руб.и хватает на дольше

[melden]

freakz

Штукатурить очень даже желательно, я бы сказал необходимо. Вы в этом сами потом убедитесь, если все таки не будете штукатурить.

[Сергей......]

melden, если бетонная стена достаточно ровная и вертикальная, то чем будет лучше нанесение на неё слоя штукатурки?

Что произойдет, если не штукатурить?

[melden]

если бетонная стена достаточно ровная и вертикальная

В каких пределах заключается эта достаточность? ТС проводил обмер плоскости и вертикали?

Что произойдет, если не штукатурить?

Кривые углы при поклейке обоев, щели между багетами и стеной и т.д.Я вообще не поминаю страха перед штукатуркой. Все просто, быстро, идеально ровно. Тем более делаешь для себя на долгое время. Потом только обои переклеивай. Изменено 31 марта, 2012 пользователем melden

[Сергей......]

melden.

Понятно. )))

Мне показалось, что в необходимости штукатурки был какой-то другой смысл. Будто шпаклевку нельзя наносить на бетонные стены, а нужна подложка из штукатурки. Я ошибся.

Про кривизну стен, и особенно углов, для меня и так ясно.

[volkodav]

Сергей......, подсознательно Вы почувствовали необходимость штукатурки. Это не только выравнивающие свойства, это еще и "шуба", "одежда" для стен. Речь идет в первую очередь о гипсовых штукатурках. В квартирах с такой отделкой сохраняется более теплый и ровный микроклимат, этому способствует особенность гипса обильно поглощать и выделять(аккумулировать) влагу, плюс довольно низкая теплопроводность. В конечном итоге вся поверхность стен и потолков получается с едиными характеристиками по коэффициентам расширения, что помогает избежать трещин, отслоений и других дефектов дальнейшей отделки. ИМХО.

[kvaky]

что скажете по поводу дешевых грунтов ,бетоноконтакт дорог

для гладких оснований нужен грунт с песком. посмотрите аналоги, должны быть дешевле. но обязательно с песком.у универсального грунта другие функции - уменьшение впитываемости и обеспыливание

[Lee]

у универсального грунта другие функции - уменьшение впитываемости и обеспыливание

Сдается мне пыль не грунтовкой удалять надо.Можно инструкцию с вашей грунтовки.Те что попадались, аналогично этой:

[Bagis]

А вот я вступлюсь за девушку. Тем паче она моя землячка Обеспыливание и удаление пыли - немного разные вещи. Термин обеспыливание применяется в случаях, когда речь идёт о том что грунт "схватит" основание на которое он наносится и не даст пыли, так интенсивно образовываться А то что стена, на момент нанесения грунта, должна быть максимально чистой, с этим никто и не спорит. Я тоже, на всех грунтовках что встречал, видел подобное требование.

[Сергей......]

...Это не только выравнивающие свойства, это еще и "шуба", "одежда" для стен....

А какой минимальной толщины должна быть эта "одежда"?

[Alice Tracy]

Производители указывают минимальную толщину слоя, обычно - от 5 мм.На практике я делал и более тонкие слои, сходящие на ноль. Немного затрудняется работа, но других негативных последствий я пока не отмечаю.

[Сергей......]

Alice Tracy, это требования производителей смеси.

А меня интересует, какой толщины нужен слой из соображений "..Это не только выравнивающие свойства, это еще и "шуба", "одежда" для стен. Речь идет в первую очередь о гипсовых штукатурках. В квартирах с такой отделкой сохраняется более теплый и ровный микроклимат, этому способствует особенность гипса обильно поглощать и выделять(аккумулировать) влагу, плюс довольно низкая теплопроводность... и т.д....".

[Sprayer]

Минимальный слой нужен такой,чтобы скрыть все неровности,кому то это вобще не нужно и можно работать от 2 мм,до 5 см,вот такой разброс.А таких соображений быть не должно,это всё равно что мыслить,в какую сторону деньги выкинуть .Наносят ровно столько,сколько необходимо.

[Сергей......]

...

А таких соображений быть не должно,это всё равно что мыслить,в какую сторону деньги выкинуть .Наносят ровно столько,сколько необходимо.

Интересно, что на это ответит volkodav?

См. сообщение №8.

[volkodav]

А я свое мнение уже изложил, и если Вы заметили снабдил пометкой ИМХО, что означает это мое личное мнение. А следовать моим рекомендациям или нет персональное дело каждого. Вот я, например, штукатурю ВСЕ бетонные стены из вышеизложенных соображений.

[Sprayer]

Интересно, что на это ответит volkodav?

См. сообщение №8.

Проблема в том,что вы не за то уцепились,вы выясняете тощину слоя, это требование интересует только пожарников,выписывающих акты о приёмке пожаропасных помещений (бань,котельных,и прилегающих к ним стен) Так вот, им интересно только одно,толщина штукатурки в этих помещениях не должна быть менее 10 мм.

Вам же нужно штукатурить для :

*Визуального выравнивания ?

*Полного выравнивания,по уровню и плоскости ?

*Полного выравнивания,по уровню и плоскости,с соблюдением углов 90 гр. ?

Разберитесь в этом ,и может получится так что выбрав 2 и 3 пункты, вы даже будете жалеть о том что не остановились на пункте первом.

А штукатурить нужно,с этим никто не спорит, просто этот довод,

В квартирах с такой отделкой сохраняется более теплый и ровный микроклимат, этому способствует особенность гипса обильно поглощать и выделять(аккумулировать) влагу, плюс довольно низкая теплопроводность... и т.д....".

больше похож на выписку из рекламной статьи,я не в обиду написал,кстати ещё лучшими характеристиками отличается глиняная штукатурка,я же не склоняю вас к ней,ей намного сложнее работать,и в принципе в последнее время она больше выполняется с декоративным эффектом,без малярки.

[kvaky]

Сдается мне пыль не грунтовкой удалять надо.

спасибо за поправку, но тут речь немного не об этом. автор собрался универсальной бетонконтакт заменить. так канешна снимающуюся пыль нужно снять

[Сергей......]

Sprayer, понятно.

Три года назад я "ровнял" стены в одной комнате и выбрал такой вариант - все переходы из одной плоскости в другую должны быть прямыми линиями. Плоскости старался выровнять, а вот вертикали при этом почти не соблюдались. Но это можно будет увидеть только при использовании обоев с вертикальным рисунком.

Вот подумал, что теперь из-за этого я что-то потерял.