Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
freakz

Посоветуйте по выравниванию стен

Рекомендуемые сообщения

igorsochi

Речь идет в первую очередь о гипсовых штукатурках. В квартирах с такой отделкой сохраняется более теплый и ровный микроклимат, этому способствует особенность гипса обильно поглощать и выделять(аккумулировать) влагу, плюс довольно низкая теплопроводность. В конечном итоге вся поверхность стен и потолков получается с едиными характеристиками по коэффициентам расширения, что помогает избежать трещин, отслоений и других дефектов дальнейшей отделки. ИМХО.

Мне кажется это не совсем верно. После штукатурки стены красят или клеят винилом - наверно 99 процентов помещений. Винил или латексная краска практически полностью блокируют влаго-воздушный обмен. Легко проверить - покрасить лист бумаги краской - дать высохнуть - чтобы произошла полимеризация - налить воды и оставить на ночь. При хорошей краске обратная сторона бумаги останется сухой. Сплошной винил - тут понятно - это водонепроницаемая пленка. Вообще разговоры что стены "дышат" - это иллюзия, которой пичкают производители и продавцы, изза этого и формируется общепринятое мнение. Насчет экологии - достаточно чтобы покрытие ничего вредного не выделяло хотя бы. А такое бывает у дешевых ковралах, винилах и тд. Насчет теплопроводности - конечно у гипсовых смесей коэф ниже чем у бетона, но чтобы был мин эффект нужен слой от 5 см и выше.Так что у штукатурных смесей применение чисто утилитарное - выравнивание.Толщина - даже под натирной маяк выходит 3-5 мм - меньше не дает добится структура материала. Все таки песок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy
igorsochi, очень точно подметил :up:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

igorsochi, Ну уж чо ты хватанул по теплопроводности 5см. Не будем вдаваться в документальные характеристики, но просто прислонив руку к бетонной стене и к стене оштукатуренной хотя бы 10 мм гипса, ощущается разница. Понятно что тепло с руки быстрее уходит в бетон, нежели в гипс, это просто прямое практическое подтверждение какие стены теплее. То что там дышит-не дышит это понятно, что под слоем винила или латекса процессы ухудшаются, но жизнь "воздуха" продолжается в толще штукатурки и собственно самой стены, дышать стены могут и снаружи здания. Насколько они "дышат" можно посмотреть тепловизором :)(шютко) И чем ты натертые маяки делаешь, что меньше 3-5мм не получаются? Получаются, практически в ноль, ну если не ровно ноль, то полмиллиметра. Уже не раз видел оттопыренные губы заказчиков, которые экономили на штукатурке, выравнивании полов, когда им мебель начинают ставить. Когда шкаф внизу прижат к стене, а под потолком дыра несколько сантимов, это я, не про тепло, это зачем надо штукатурить в общем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Спасибо, хоть один поддержал :) И это реально так, как сказал pavlik123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igorsochi

igorsochi, Ну уж чо ты хватанул по теплопроводности 5см. Не будем вдаваться в документальные характеристики, но просто прислонив руку к бетонной стене и к стене оштукатуренной хотя бы 10 мм гипса, ощущается разница. Понятно что тепло с руки быстрее уходит в бетон, нежели в гипс, это просто прямое практическое подтверждение какие стены теплее.

Если приложить руку к винилу приклеенному прямо к бетону - тоже будет "теплее". Если на гипсовой штукатурке плитка - приложить руку - будет ощущение холода. Почти тоже самое по покраске. Приложить руку к сухой отштукатуренной стене или к окрашенной - будут разные ощущения. Или например бетонная стена 40 см - холодная, а 1-2 см пенопласта - на ощупь теплый - хотя теплопроводность где то одинаковая. Эти эффекты вряд ли относятся к теплопроводности.

И чем ты натертые маяки делаешь, что меньше 3-5мм не получаются? Получаются, практически в ноль, ну если не ровно ноль, то полмиллиметра. Уже не раз видел оттопыренные губы заказчиков, которые экономили на штукатурке, выравнивании полов, когда им мебель начинают ставить. Когда шкаф внизу прижат к стене, а под потолком дыра несколько сантимов, это я, не про тепло, это зачем надо штукатурить в общем.

А может ты и прав. Не знаю. Но если прикинуть - слой горизонтально по маяку, потом подравнивающий по сырому вертикально - даже с подрезкой что то наслаивается. Бетон никогда не проглядывает. Точность штукатурки - 0,5-1 мм на 3х метровое правило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav
igorsochi, здесь еще надо учитывать регион. У нас в монолитке, когда подходишь к стене зимой, ощущение что подошел к холодильнику с открытой дверцей. После оштукатуривания становится значительно теплее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igorsochi

igorsochi, здесь еще надо учитывать регион. У нас в монолитке, когда подходишь к стене зимой, ощущение что подошел к холодильнику с открытой дверцей. После оштукатуривания становится значительно теплее.

Не сталкивался.

подсознательно Вы почувствовали необходимость штукатурки. Это не только выравнивающие свойства, это еще и "шуба", "одежда" для стен. Речь идет в первую очередь о гипсовых штукатурках. В квартирах с такой отделкой сохраняется более теплый и ровный микроклимат, этому способствует особенность гипса обильно поглощать и выделять(аккумулировать) влагу, плюс довольно низкая теплопроводность. В конечном итоге вся поверхность стен и потолков получается с едиными характеристиками по коэффициентам расширения, что помогает избежать трещин, отслоений и других дефектов дальнейшей отделки.

А насчет этих слов - я думаю что именно их и должен услышать заказчик. Техническими подробностями людей грузить себе невыгодно. Например рассказ о том что флизелиновые обои лучше на разрыв - помогает обойщикам избавится от нудного намазывания обоев. А сколько вещей есть которые позволяют обоснованно увеличить смету без расходов на материал и работу.... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

igorsochi, не-не, давай не будем брать в пример плитку(разная глина, тоже осчущается) или обои, мы то о штукатурке говорим. Именно что гипсовая штукатурка создаёт некое тепло и уют. Уют начинает ощущаться еще на этапе оштукатуривания :). Особенно штукатурками светлых, белых тонов. Не замечал ни разу, как заказчик смотрит на белые, ровные оштукатуренные стены? (я не говорю об общественных объектах, я о жилище) Человек заходит с холода и ему визуально становиться теплее. Он счастлив, что у него такие стены. Это тоже надо учитывать. Ну да ладно, это лирика. В реальности могу сказать по своей хате. У меня наружные стены оштукатурены Теплоном примерно 10-20мм, дом панельный, стена на ощупь реально теплее, чем у соседа просто шпаклеванная. Просто на ощупь практически не ощущается сильная разница наружних стен и межкомнатных, значит, штукатурка работает, тепло держит, не дает стене остывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igorsochi

У нас штукатурится под маяк все что не движется. (кроме вторички - там через раз.) Поэтому убеждать кого то в штукатурке никогда никого не приходится. Если идет речь - об убеждении закзчика - я - за. Если по сути вопроса технически - тут тоже понятно.Насчет психологических ощущений - не задумывался. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvaky

если цель тепло, то для этого уже не штукатурка нужна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

если цель тепло, то для этого уже не штукатурка нужна

Намекаете на наличие теплой женщины под боком? Я лично за!! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×