Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Разрывная нейтраль - допускается?


Сообщений в теме: 42

#1   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Апрель 2012 - 17:04

Всем добрый день!Хочу попросить совета в связи с заменой старых пробок на 6,3А на новые автоматы защиты.Раньше было так:---провод фазы от счетчика----->(вкручивающаяся пробка на 6,3А)----->внутри квартирная проводка--------->---провод нейтрали от счетчика----->(вкручивающаяся пробка на 6,3А)----->внутри квартирная проводка--------->Когда срабатывала пробка, то с равной вероятностью она срабатывала или по фазе, или по нейтрали.Сейчас старый щиток с пробками демонтировал, поставил бокс с автоматами защиты ABB, причем как по старой схеме: и на фазу, и на нуль вставил автоматы защиты:---провод фазы от счетчика----->(автомат защиты на 10А ABB C10)----->внутри квартирная проводка--------->---провод нейтрали от счетчика----->(автомат защиты на 16А ABB C16)----->внутри квартирная проводка--------->Понятно, что теперь в случае превышения тока 10 А будет срабатывать автомат по фазе, по нейтрали он никогда не сработает.Только сейчас (в связи с заменой счетчика) ко мне должен представитель энергосбыта прийти и сказали строго:), что если что-либо сделано не по ПУЭ - работу не примут, заставят переделывать и деньги платить за вызов их спеца еще раз.А я без понятия -- так можно как я сделал, или ПУЭ это прямо запрящают. Может быть на нуль автомат защиты ставить нельзя, кто знает, можно делать разрывную нейтраль? или надо обязательно ставить колодку и под винты в боксе нули свинчивать?Помогите, Плиз!
  • 0

#2   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Апрель 2012 - 17:38

ну вот сразу то почему не спросить? перед тем как собрался менять, не надо было брать разные автоматы - надо было ставить 2х полюсные (это удобнее) сделай фото щитка и выложи - так вроде не к чему придраться
  • 0

#3   melden

melden
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 12
  • 170 сообщений
  • 50 спасибо
  • Пензенская область
  • 0

Отправлено 04 Апрель 2012 - 18:48

По всей видимости у вас система TN-С.ПУЭ 71.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
  • 0

#4   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Апрель 2012 - 19:02

ну вот сразу то почему не спросить? перед тем как собрался менять, не надо было брать разные автоматы - надо было ставить 2х полюсные (это удобнее) сделай фото щитка и выложи - так вроде не к чему придраться

...Не догадался :unsure: И про двухполюсные автоматы не знал, потом их уже увидел в продаже. Фото делать нечем :( , обычный бокс ViKO на 2 места.

По всей видимости у вас система TN-С. ПУЭ 7 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Уже дрожу))) от разговора с электриками. Только у меня нейтраль, земли нет. Это относится к моей ситуации? Дом 1958 г. Народная стройка.
  • 0

#5   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 04 Апрель 2012 - 20:24

Может, когда электрики придут, их, за одно, удастся уговорить на увеличение номинала вводного. А то 10А, как-то уж очень не серьёзно.
  • 0

#6   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 04 Апрель 2012 - 21:40

старый щиток с пробками демонтировал, поставил бокс с автоматами защиты ABB

Счётчик где стоит? От стояка подъездного до ваших пробок где-то есть устройства защиты? До счётчика должен быть коммутационный аппарат снимающий при необходимости напряжение со счётчика. Им может быть как одно-полюсный так и двух-полюсный автомат (двух-полюсный лучше, т.к. эл связи с сетью питания у потребителя не будет вообще). Наличие отдельного отключаемого автомата на ноль может привести к отключению нагрузки, но не снятию напряжения с квартирной сети, что по современной логике опасно. Поэтому лучше заменить два ваших автомата на один двух-полюсный, но перед этим уточнить выделенную мощность на квартиру (ток уставки вводного автомата) и взять таким номиналом двух-полюсный автомат. Снятые одно-полюсные автоматы можно будет использовать для разделения эл. питания квартиры на группы (10А-свет, 16А-розетки) после вводного и счётчика.

если что-либо сделано не по ПУЭ - работу не примут

Помимо ваших автоматов могут ещё что-нибудь приметить. Мы бы сказали что, но фото нет.
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Апрель 2012 - 21:45

а 1.7.145 к тебе ни какого отношения не имеет у тебя идёт ноль N, а не РЕ или РЕN
  • 0

#8   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 652 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 132

Отправлено 05 Апрель 2012 - 07:54

До счётчика должен быть коммутационный аппарат снимающий при необходимости напряжение со счётчика.

В Украине такие фокусы недопустимы: от линии до счетчика разрывов не должно быть


  • 0

#9   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 05 Апрель 2012 - 08:20

А в чём проблема? Поставь автомат/ВН и опечатай как и счётчик. Иначе, чтоб нормально заниматься подключением/заменой счётчика без напряжения, надо отключать стояк. Но если в Украине так положено, вопросов нет. ;)
  • 0

#10   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 652 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 132

Отправлено 05 Апрель 2012 - 08:59

Таки так, положено :kill_yourself_on_the_wall:Часный сектор подключают СИПом от опоры к счетчику. В этом же боксе со счтечиком ставять дифреле и вводной автомат. А потом поднимают ввод в дом.Когда выполняют установку (вынос) счтечиков, то всю линию гасят. В многоэтажках гасят весь стояк.Вот такие пироги, с котятами...
  • 0

#11   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 05 Апрель 2012 - 09:21

гасят весь стояк

Удобно, блин! :D
  • 0

#12   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Апрель 2012 - 10:30

Счётчик где стоит? От стояка подъездного до ваших пробок где-то есть устройства защиты? До счётчика должен быть коммутационный аппарат снимающий при необходимости напряжение со счётчика. Им может быть как одно-полюсный так и двух-полюсный автомат (двух-полюсный лучше, т.к. эл связи с сетью питания у потребителя не будет вообще). Наличие отдельного отключаемого автомата на ноль может привести к отключению нагрузки, но не снятию напряжения с квартирной сети, что по современной логике опасно. Поэтому лучше заменить два ваших автомата на один двух-полюсный, но перед этим уточнить выделенную мощность на квартиру (ток уставки вводного автомата) и взять таким номиналом двух-полюсный автомат. Снятые одно-полюсные автоматы можно будет использовать для разделения эл. питания квартиры на группы (10А-свет, 16А-розетки) после вводного и счётчика. Помимо ваших автоматов могут ещё что-нибудь приметить. Мы бы сказали что, но фото нет.

Счетчик и автомат по фазе 10 А и по нейтрали 16А (фактически для короткого замыкания нейтрали от счетчика и внутриквартирной) стоят в квартире. Да, на лестничной площадке есть входной (до счетчика) автомат. Сейчас склоняюсь к тому, чтобы купить двух-полюсный автомат, хотя в моем случае, если сам автомат по нейтрали на 16А не выключишь (вручную), то он никогда сам не сработает. Исключено. А лазить под потолок (3м), он у потолка стоит, отключать никто его точно не будет.
  • 0

#13   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Апрель 2012 - 10:32

а у нас частный подключают СИПом на столбе висит коробка с вводным (либо на вводе в дом висит коробка) короче это ПУЭ 7.1.22 до 25А можно не ставитьа квартиры 7.1.64 коммутирующий аппарат должен стоять перед счетчикоми и он должен стоять за пределами квартирыа вот после счетчика уже защита
  • 0

#14   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Апрель 2012 - 10:32

Хотя, опять-таки, я так понял прямых запретов ПУЭ на разрыв нейтрали нет.
  • 0

#15   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Апрель 2012 - 10:34

ну сейчас то не гони гусей :) пока ни чего не покупай, а на сколько стоит вводной?
  • 0

#16   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Апрель 2012 - 10:34

а квартиры 7.1.64 коммутирующий аппарат должен стоять перед счетчикоми и он должен стоять за пределами квартиры а вот после счетчика уже защита

Да, да, у меня именно так и есть: в подъезде автомат перед счетчиком, в квартире - счетчик и защитный автомат по фазе 10А после счетчика.
  • 0

#17   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Апрель 2012 - 10:35

ни прямых ни с намеком, запрещается разрывать защиту - заземление это основная защита, а у тебя её нет
  • 0

#18   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Апрель 2012 - 10:37

ну сейчас то не гони гусей :) пока ни чего не покупай, а на сколько стоит вводной?

На те же 10А

ни прямых ни с намеком, запрещается разрывать защиту - заземление это основная защита, а у тебя её нет

Да, но вот я сейчас подумал, ведь и моя нейтраль где-нито заземлена, но... от этого она землей ведь не становится?)))
  • 0

#19   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Апрель 2012 - 11:05

пока ты от того места к себе не протянешь ещё один проводок - земли у тебя не будет, либо в пару раз увеличишь сечение нулевого :)
  • 0

#20   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 05 Апрель 2012 - 11:27

Да, да, у меня именно так и есть

Немного проясняется...
Значит картина такая: в этажном щитке стоит автомат (одно/двух-полюсный?) на 10А, далее от него кабель (в каком виде - скрыто в штукатурке, открыто по стене, с какой механической защитой, какой по сечению?) идёт в квартиру. В квартире стоит счётчик (как установлен - где, в чём, на какой высоте от пола?), после него на высоте 3м (это рядом со счётчиком?!), стоит коробка/щиток на две позиции, в которой стоят два однополюсных автомата: один 10А - на фазном проводе, другой 16А - на нулевом проводе. Далее разводка по квартире: сколько комнат, что есть (планируется в будущем) из потребителей элетричества, плита газовая?
Ответьте на уточняющие вопросы и пойдём дальше.
  • 0

#21   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Апрель 2012 - 17:47

Немного проясняется...
Значит картина такая: в этажном щитке стоит автомат (одно/двух-полюсный?) на 10А, далее от него кабель (в каком виде - скрыто в штукатурке, открыто по стене, с какой механической защитой, какой по сечению?) идёт в квартиру. В квартире стоит счётчик (как установлен - где, в чём, на какой высоте от пола?), после него на высоте 3м (это рядом со счётчиком?!), стоит коробка/щиток на две позиции, в которой стоят два однополюсных автомата: один 10А - на фазном проводе, другой 16А - на нулевом проводе. Далее разводка по квартире: сколько комнат, что есть (планируется в будущем) из потребителей элетричества, плита газовая?
Ответьте на уточняющие вопросы и пойдём дальше.

Уфф, еще раз разбирался с подъездом.

Там, оказывается, так: на первом этаже есть здоровый металлический шкаф, в нем общий счетчик то ли на подъезд, то ли на дом, какая-то вкрученная пробка неизвестного номинала (или то что я принимаю за пробку) и в нем же еще один металлический шкаф меньшего размера со знаком молнии и ручкой здоровой, рубильник типа. Иных опознавательных знаков не нашел.

Далее, на каждом этаже стоит свой шкафчик. В нем в ряд без пробелов и зазоров 6 однотипных автоматов. Таки на 16 А. Там так все темно, заляпано, что то что я думал 10 А, оказалось 16 А - нашел на одном автомате поддавшуюся чтению маркировку. На площадке по 3 квартиры, ну т.е. на каждую квартиру автомат по фазе и по нейтрали (независимые, не двухполюсные) по 16А. Дальше это все поступает в квартиру.

В стене квартиры был когда-то пробит мощный канал, где-то на 10 см в глубину (кирпичная кладка), в котором 2 провода с 2х автоматов на площадке вводились к счетчику СО-И446 (его менял). Подводился каждый провод (медный, диаметром 1,5мм в пластиковой изоляции и ставшей черно-серой тканевой оплетке) в своей толстенной резиновой трубке, дальше из счетчика выходили свои провода, с выходов счетчика и в той же кабельной траншее велись вверх, к потолку, к табло с пробками (заменил), они также велись в своих толстенных резиновых трубках.

Я сделал следующее.
1. Демонтировал стенд с пробками. Из себя представлял тяжелую прямоугольную пластину из какого-то изоляционного материала, прикрученную к 2м металлическим скобам, вмонтированным в кладку на расстоянии 10 см от стены, а от пола на расстоянии 2 м 70 см. Вместо этого из фанеры вырезал пластину по размерам демонтированного стенда, прокрасил ее и к ней прикрутил бокс. На болтах прикрутил к торчащим металлическим скобам. Ввод провода в бокс делал сзади, высверлил в фанеры дыры под ввод провода, а в самом боксе уже были готовые отверстия для подводки.
С единственной фазой пробки шли 2 фазных провода (просто скрученных, кстати, так можно? или надо через какой-нито обжимной наконечник их соединять?), которые уходили в комнату налево один и в кухню и 2у комнату направо - второй. То же было и с пробкой по нулю.
Я эту систему не менял и пока так и оставил, только вместо пробок - автоматы. Потребление у нас минимальное - почти хватало 6,3А. Телек 40 Вт, лампочки энергосберегающие, комп 160 Вт, холодильник 220 Вт. Проблемы были только когда одновременно утюг включал 1,2 кВт и принтер печатал 900 Вт, там тут же вылетало.

2. Демонтировал (мне дали добро в Энергосбыте, устно, правда, - сказали, не выкидывай, с него спишут показания, и ставь новый, жди мастера на пломбировку) предыдущий счетчик. И тут оказалась засада. Я купил новый ПУМА-103.1 двухтарифный в таком же корпусе как и старый СО-И446, расчитывал (и меня в этом все убеждали), что все будет один в один, та же подводка. Та же... Как бы не так. На СО-И446 слева направа сначала шли: нуль вход, нуль выход, фаза вход, фаза выход. А на ПУМе, наоборот: фаза вход, фаза выход, нуль вход, нуль выход.
Длины проводов, естественно, не хватило, да и в нахлест это делать нельзя. Пришлось все раскурочить под счетчиком, благо там какой-то легкой штукатуркой это было заполнено, сделать дыру размером сантиметров 30 по вертикали, в в освободившемся кабельном канеле поменять местами пары изоляционных трубок в которых велись провода, так чтобы они наружу выходили в нужном для подключения порядке. Из-за этого счетчик пришлось сантиметров на 7 поднять вверх. И сейчас ЖК табло счетчика на уровне 1м 85 см от пола.

3. Заменил провода, идущие от счетчика на бокс с автоматами. Там, жуть, один был скручен внутри трубки из двух кусков, все кородировало, ПВХ отплетка проплавилась и прилипла к проводу. Нейтраль - протянул (прямо в той же старой трубке) синим проводом, фазу - коричневым. Купил NYM-J 3x2.5, вытянул из него две жилы в оплетке, их и использовал.
Те провода, которые шли на лестничную площадку - не трогал.

Занялся сам по 2м причинам - сэкономить и опыта набраться. У нас только за то чтобы специалист из Энергоконтроля пришел и навесил пломбу на все готовое в марте брали 525 р!!, больше 50% стоимости счетчика!!! (930р.). А за такой объем работ с нас бы слупили несколько тысяч, верно.
  • 0

#22   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Апрель 2012 - 17:59

а не пробовал уточнить в подъезде точно на фазе и нуле автоматы? выключи по одному и посмотри всюду напруга пропадает или как?
  • 0

#23   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Апрель 2012 - 18:20

а не пробовал уточнить в подъезде точно на фазе и нуле автоматы? выключи по одному и посмотри всюду напруга пропадает или как?

Нет, не пробовал(. Я в диэлектрических крагах не отключая все делал. И всегда изолировал отсоединенные провода. Уточнить можно, но это точно не сейчас -- из-за соседей, рано утром, когда все спят и у всех все отключено проэкспериментирую :rolleyes:
  • 0

#24   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 05 Апрель 2012 - 21:18

Могу порадовать: счётчик тебе опломбируют.Вопрос другой - как бы надо было сделать всё, чтоб было удобно и безопасно пользоваться эл установкой в будущем.Лично меня коробит автомат к которому надо лезть с лестницей.Какие по материалу провода идут внутри квартиры после автоматов, медь/алюминий?Какой тип автоматов в этажном щите: старые чёрные карболитовые, новые на DIN-рейку, какие-то другие?
  • 0

#25   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Апрель 2012 - 04:22

Нет, не пробовал(. Я в диэлектрических крагах не отключая все делал. И всегда изолировал отсоединенные провода. Уточнить можно, но это точно не сейчас -- из-за соседей, рано утром, когда все спят и у всех все отключено проэкспериментирую :rolleyes:

Был не прав. Действительно, только один из шести автоматов отключает ФАЗУ в квартире, один освещение на лестничной площадке, 2 в соседних квартирах (наверняка) и еще 2 не знаю что.

Могу порадовать: счётчик тебе опломбируют. Вопрос другой - как бы надо было сделать всё, чтоб было удобно и безопасно пользоваться эл установкой в будущем. Лично меня коробит автомат к которому надо лезть с лестницей. Какие по материалу провода идут внутри квартиры после автоматов, медь/алюминий? Какой тип автоматов в этажном щите: старые чёрные карболитовые, новые на DIN-рейку, какие-то другие?

Старался обойтись минимальной переделкой, оставил автоматы на том же уровне, где раньше пробки висели, иначе бы там вообще капитально все надо было раскурочивать. Вероятно, в каком-то непонятном будущем это делать-таки придется. Не сейчас. А со стремянкой, да, привыкли, у нас потолки высокие, с любой манипуляцией - без нее никуда. Да, еще, это все у меня крепится на полосу стены шириной в 30 см слева от входной двери. Справа вооще места нет: 5 см и сразу перегородка с комнатой идет, а слева перегородска с соседской квартирой, но уже через 30 см. Перегородки не капитальные: деревянные брусья, обрешеченные дранкой и обмазанные штукатуркой, тонкие. На такое можно вешать счетчик/бокс? Кстати, проводка идет премо по дранке без всяких гофр и подобного: было дело, кусок штукатурки отвалился, так там все просто по стене (т.е. по дранке) идет... Если переделывать, то надо какой-нито кабельный канал использовать, но дальше уровня дранки его не утопишь (слой штукатурки где-то 2-3см). От бокса автоматов защиты на выход в качестве внутриквартирной проводки выходит медный провод. Марка не известна. По виду - как обычный советский плоский телефонный провод, только там медная жила (одна) диаметром 1,5 мм. Т.е. сечение 1,7 мм^2. Но менял одну розетку, до нее доходит уже другой медный провод, многожильный, не помню какого диаметра, давно дело было, но помню, что каждая жилка была окислена до черноты... В 3х местах есть круглые распределительные коробки, видимо, там идет наращивание/соединение проводов, не раскручивал их, т.к. они полузамазаны шпатлевкой и подкрашены. Но, видимо, стоит расковырять все и посмотреть. Если соединения/наращивания внакрутку (как уже было с выходящего от счетчика на автомат защиты проводом) и длина позволяет, видимо, стоит купить какие-нибудь соединители (под винт? клеммные?) и переделать, а то все это чревато перегревом и пожаром. Алюминия не видил, но не в каждом месте и смотрел. В этажном щитке черные автоматы, крепятся не знаю на что, т.к. ящик открываешь -- там железный окрашенный шит, в котором сделана прорезь именно по размеру линейки с автоматами, без щелей, т.е. как подводятся и какие провода - не видно. Это уже надо сам короб как-то демонтировать, чтоб открыть и посмотреть. Сделано, я бы сказал, хорошо (на мой взгляд дилетанта). Видел, как это сделано в панельном доме ~90 г. постройки - там вся требуха торчит наружу - опасно..
  • 0

#26   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 06 Апрель 2012 - 06:26

Перегородки не капитальные: деревянные брусья, обрешеченные дранкой и обмазанные штукатуркой, тонкие. На такое можно вешать счетчик/бокс?

Можно при наружной установке, с внутренней сложнее.

проводка идет премо по дранке без всяких гофр и подобного: было дело, кусок штукатурки отвалился, так там все просто по стене (т.е. по дранке) идет...

Сейчас так делать запрещено.

Если переделывать, то надо какой-нито кабельный канал использовать, но дальше уровня дранки его не утопишь (слой штукатурки где-то 2-3см).

Скрытую проводку по горючим основаниям делать положено в зависимости от горючести основания, либо в тонкой мет трубе/металлорукаве, либо в толстостенной типа водопроводной. Либо "топить" в слое штукатурки толщиной явно более 1см от негорючей оболочки кабеля до горючего основания. ПУЭ: "2.1.38. При скрытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. с наличием сгораемых конструкций необходимо защищать провода и кабели сплошным слоем несгораемого материала со всех сторон. 2.1.40. При скрытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. трубы и короба следует отделять со всех сторон от поверхностей конструкций, деталей из сгораемых материалов сплошным слоем несгораемого материала толщиной не менее 10 мм." Фактически всё выливается в капитальный ремонт с заменой деревянных перегородок на гипсокартонные и проч. Потому если без сильной переделки - оптимальна наружная проводка в кабель-канале.
  • 0

#27   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Апрель 2012 - 09:30

Кстати, хочу обратить внимание. Вот на что попался: покупал NYM-J 3x2.5, так там 2,5 это диаметр жилы в ее оплетке, а чистый диаметр медного проводника 1,5 мм. Так что рекоммендую ходить со штанген-циркулем в магазин)
  • 0

#28   melden

melden
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 12
  • 170 сообщений
  • 50 спасибо
  • Пензенская область
  • 0

Отправлено 06 Апрель 2012 - 09:39

покупал NYM-J 3x2.5, так там 2,5 это диаметр жилы в ее оплетке, а чистый диаметр медного проводника 1,5 мм. Так что рекоммендую ходить со штанген-циркулем в магазин)

На кабеле есть маркировка? Если есть и она 3x2.5, то выкиньте этот кабель туда, откуда вы его взяли. У нормальных производителей кабеля нет таких погрешностей. Кстати 2.5 мм2 это сечение, а не диаметр.
  • 0

#29   novichok11

novichok11
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 12
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Апрель 2012 - 09:47

На кабеле есть маркировка? Если есть и она 3x2.5, то выкиньте этот кабель туда, откуда вы его взяли. У нормальных производителей кабеля нет таких погрешностей. Кстати 2.5 мм2 это сечение, а не диаметр.

Т.е. диаметр 1,78 мм. Не, у меня 1,5 мм диаметр, все равно обман. Маркировка: NYM-J 3X2.5 K50-2011
  • 0

#30   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 06 Апрель 2012 - 09:50

Кстати, хочу обратить внимание. Вот на что попался: покупал NYM-J 3x2.5, так там 2,5 это диаметр жилы в ее оплетке, а чистый диаметр медного проводника 1,5 мм. Так что рекоммендую ходить со штанген-циркулем в магазин)

Ты путаешь диаметр и площадь сечения. В обозначении указывается именно сечение, и связь его с тем, что ты намеряешь штангенциркуль, исключительно через пи-дэ-квадрат-деленое-на-четыре [type]
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru