Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Прошу подсказку МАСТЕРОВ укладка плтитки


Сообщений в теме: 46

#1   Ivanov

Ivanov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Апрель 12
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Апрель 2012 - 01:24

Уважаемые МАСТЕРА! Пожалуйста подскажите мне, если неправльно что-либо делаю, т.к. плитку укладывал лет тридцать назад на цемент + песок + ПВА (пропорций не помню). Но тогда получилось. Сейчас надо уложить в другой ванной взамен отвалившейся "коржом" плитки. На бетонной стене - шпаклёвка, краска, побелка. Мои действия:

1. Очистил бетон (стены) от побелки, краски, шпаклёвки.

2. Промыл стены водой (в большом количестве).

3. Промыл 3-х процентным раствором уксусной кислоты для удаления остатков мела по рекомендации, вычитанной на сайте.

Получилось так, как написал на сайте уважаемый Бонис - когда стена сырая - цвет чистого бетона, когда высыхает, мел всётаки проглядывает. Половина стен гладкие, полвина шершавые.Сын купил и привёз Кнауф Тиефенгрунд, Кнауф бетоконтакт, Кнауф флиесен плюс.

Далее думаю делать так:

1. Кнауф Тиефенгрунд.

2. Кнауф бетоконтакт.

3. Укладывать плитку (обыкновенная керамика 20 х 30

)Волнующие вопросы: не будет ли отслоения одной грунтовки от другой, грунтовки от бетона? Нормально ли будет держаться клей (плитка) после такой подготовки стены?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 17 Апрель 2012 - 02:34

Далеко не каждый подготавливает стены так тщательно как Вы. Схема грунтовок правильная, но уверены ли Вы, что стены ровные и вертикальные? Укладывая плитку на цемент+песок+ПВА можно было в значительной степени "играть" толщиной слоя, выравнивая плоскость. Современные клея требуют хорошей подготовки основания и наносятся тонким слоем "под гребенку". И оно того стОит. Может есть необходимость штукатурить стены?
  • 0

#3   waw0375

waw0375
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 66 сообщений
  • 24 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 17 Апрель 2012 - 08:11

Предложу такой алгоритм: Грунтуете свой бетон тифгрунтом, затем зубчатым шпателем 6мм расчёсываете стены плиточным клеем, ждём когда просохнет. Бетонконтакт можно отнести, поменять на плиточный клей. Далее уже как обычно..., либо на слой небольшой укладывать, либо выравнивать стены заранее. Адгезионная корка будет на порядок надёжнее чем плёнка бетонконтакта. Он вообще, для гипсовых штукатурок предназначен. Если клей недорогой, то можно грунтовку добавить в воду затворения и ещё полоски от гребёнки лучше делать горизонтальными... .
  • 0

#4   Ivanov

Ivanov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Апрель 12
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Апрель 2012 - 18:26

Спасибо за информацию.Уважаемый WOW0375, я много лазил по сайтам за информацией. Привожу один пост почти дословно, т.к.кое-что записывал. ...На 1кг цемента - один стакан ПВА. Воды столько, чтоб раствор получился как сметана. Смесьнаносится на намоченную стену. Особо выравнивать не нужно. Толщина раствора 2 - 3 мм. Гребенчатым делать полосы чем больше, тем лучше. После высыхания кладётся плитка...Хотелось узнать мнение о таком способе.
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 17 Апрель 2012 - 23:11

...На 1кг цемента - один стакан ПВА. Воды столько, чтоб раствор получился как сметана. Смесь наносится на намоченную стену.

Армянский грунтовка. :) Нормальный рецепт. Работает. Принцип тот же, что и плиточным клеем предварительно гребёнку начесать. Бетоконтакт под цементную штукатурку я бы не стал мазать. Толку в этом случае от него никакого.
  • 0

#6   Ivanov

Ivanov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Апрель 12
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 18 Апрель 2012 - 21:57

Последний вопрос и начинаю трудиться, ато я, видно, достал своей тупостью в этом деле. Бетоконтакт побоку, т.е. обратно в магазин. Что на ваш взгляд надёжнее (крепче) "плиточным клеем предварительно гребёнку начесать"или "армянская грунтовка" ?
  • 0

#7   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 21 Апрель 2012 - 10:00

Я понимаю, что армянский грунтовка делался под укладку плитки в старые времена на раствор или под штукатурку по бетону и силикатному кирпичу. Если класть плитку на клей, такой грунтовка не нужен, клей и так пристанет, он ведь для этого и предназначен. Просто прогрунтовать бетон, подровнять дефекты клеем (поштукатурить по маякам, если нужно) и класть плитку. Роняют и гипсовыми штукатурками, но я бы себе не делал. Если дефекты большие, можно поштукатурить цементным раствором по металлической сетке, по армянскому грунтовке или и тому и тому. Выбор за Вами.

"плиточным клеем предварительно гребёнку начесать" или "армянская грунтовка" ?

Под укладку на ЦПС или штукатурку ЦПСом? Армянский грунтовка делал давненько несколько раз, правда не чистый цемент, а 1:1 с песком и поллитра ПВА. Если слой тонкий и быстро высох, то он на следующий день подозрительно слабый. Наберет прочность или нет?
  • 0

#8   Ivanov

Ivanov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Апрель 12
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 21 Апрель 2012 - 22:24

Для себя делаю, а потому рисковать нет желания - результат некачественной работы прочуствовал.Решил на пробу где-либо в углу этой "армянской грунтовкой" пройти, для чего сделал шпатель с мелкими зубцами сверлом 5.5мм. Попробую также как клей плиточный с бетоном сцепляется. Вобщем, методом проб и ошибок, но вперёд. В случае удачной пробы с пва + цемент + вода надо липрименять грунтовку? Перелопатил не один форум, но так толком и не понял, что даёт грунтовка?Плохо или хорошо плита пропитывается водой - здесь применение грунтовки понятно.
  • 0

#9   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 22 Апрель 2012 - 06:35

Грунтовка укрепляет верхний слой поверхности, малость обеспыливает, уменьшает водопоглощение поверхности. В результате клеи и шпаклевки хорошо прилипают.
  • 0

#10   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 094 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 22 Апрель 2012 - 19:26

Перелопатил не один форум, но так толком и не понял, что даёт грунтовка?

А на таре разве не пишут по русскому языку, что-то типа увеличивает адгезию, снижает и выравнивает впитывающую способность основания и т.д.?

В случае удачной пробы с пва + цемент +

Для себя делаю, а потому рисковать нет желания

Для себя не стал бы эксперименты ставить. Сделал бы стандартно обдирка, грунт, выравнивание (штукатурка), грунт (гидра, если надо,тогда смотреть инструкцию на необходимость грунта), плитка под гребенку на соответствующий клей, затирка.
  • 0

#11   bubuny

bubuny
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Август 10
  • 27 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 21 Май 2012 - 15:08

Требуется облицевать кафелем нишу в стене(600х2000) и саму стену. Как правильнее вначале нишу внутри затем стену или наоборот?
  • 0

#12   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 21 Май 2012 - 17:11

Если всё ровное и размер плитки хорошо подходит и при одном варианте, и при другом, то по барабану. А вот если, что где криво, то надо и начинать так чтоб скрыть косяки :)
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 21 Май 2012 - 20:08

Как правильнее вначале нишу внутри затем стену или наоборот?

с начало заднею стену ниши а затем боковые стены ниши , но нужно соблюдать швы на основной стене и в нише , т.е. фактически работа выполняется одновременно ряд за рядом
  • 0

#14   Рыбак

Рыбак
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 10
  • 504 сообщений
  • 30 спасибо
  • г.Липецк
  • 11

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 19:30

Подскажите пож. кладут ли плитку на металл(железо)?.Что то не нашел такой темы.Учитывая ,что металл на улице.Т.е.жара до +40 и зимой дождь,снег и морозы за -30.Или это вообще глупая затея?Заранее спасибо.


  • 0

#15   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:35

кладут ли плитку на металл

у мапея вроеде есть клей металл плитка, но на улице я сомневаюсь


  • 0

#16   Рыбак

Рыбак
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 10
  • 504 сообщений
  • 30 спасибо
  • г.Липецк
  • 11

Отправлено 08 Ноябрь 2014 - 18:37

В теме "Сад и огород" нашел совет Sano про клей АЛЛ-9000.Завтра поеду поищу.Ну а клеить теперь по весне.


  • 0

#17   macflay

macflay
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Ноябрь 06
  • 26 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Ноябрь 2014 - 10:25

Всем доброго дня, прошу подсказки мастеров!

Выкладывая кухонный фартук плиткой столкнулся с проблемой, в углах сходятся плитки в половину размера, но плитка на разрезе в середине выпуклая, т.е как бы в углу плитка получается волной (см. рис.) - как оформить такой угол? стандартные пластиковый уголок получается не подходит. (прошу прощения если не внятно объяснил суть проблемы)

Плитка уже на стене, остались углы, не начинал с углов по причине "дизайна" :),  а как в углы "пришел".........

Спасибо за соболезнования) 


  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 11 Ноябрь 2014 - 21:48

под 45 попробовать сточить  хотя бы одну глянуть как будет

но то что не с угла начали  это конечно беда


  • 0

#19   macflay

macflay
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Ноябрь 06
  • 26 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 09:44

а там вариантов не много было, с одной стороны тоже угол, причем наружний, с него я начал... а с другой картинка должна была быть над варочной ... вот и сошлось все в этот угол... не ожидал что так сойдется. :)


  • 0

#20   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 15:40

 В таких случаях иногда помогает купить другую плитку :). Шутю конечно, понятное дело, понравилась - купили. Плитка то уже вся уложена? Как вариант, если возможно, можно разогнать стену полосками мазайки, благо выбор сейчас есть, не обязательно квадратиками, есть длинненькие, может быть посмотреть боле-мене подходящие декоры, карандаши.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#21   macflay

macflay
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Ноябрь 06
  • 26 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 15:57

в общем как то так.....только не бить....


и вот 


Скоро выходные, собираюсь с мыслями, про 45 понял, вот только болгарка у меня без регулировки оборотов...такой наверное сложно.... буду пробовать,  

Прикрепленные изображения

  • IMAG0313 - Размер 128,39К, Загружен: 29
  • IMAG0314 - Размер 103,94К, Загружен: 4

  • 0

#22   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 16:15

вот только болгарка
+ наждак + шкурка
  • 0

#23   macflay

macflay
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Ноябрь 06
  • 26 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 16:16

на камне (точиле) реально попробовать? плитка мелкая


  • 0

#24   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 16:30

Оооо! Эту плиточку полюбому в углу под 45* точить, иначе швы в углу будут совсем не айс. Точилом можешь запороть, чуть рука дрогнет и капец глазури. Грубо можно снять точилом, а потом лучше доводить бруском со шкуркой. 

Ну или как вариант, одну стену ложишь как есть, на второй вытачиваешь плитки с учётом изгиба примыкания.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#25   macflay

macflay
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Ноябрь 06
  • 26 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 16:33

есть еще ленточная шф :). приговор мне понятен, спасибо.


  • 0

#26   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 16:43

Вот ленточной гораздо проще, особо если соорудить упоры-шаблоны, тогда побырому заточишь, стеновая плитка мягкая


  • 0

Поблагодарили 1 :

#27   kosha

kosha
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 04-Июнь 13
  • 84 сообщений
  • 2 спасибо
  • Истра
  • 1

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 11:53

у меня такая картина в с/у: на стенах плитка разного цвета верх/низ граница примерно на уровне 95 см от пола, я верхнюю положил, как мне лепить нижнюю чтоб точно совпали зазоры под крестики, чем-то подпирать? и как правильно с полом стыковать, стеновую загонять под половую или наоборот? нижний ряд будет обезаный.


  • 0

#28   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 12:04

я верхнюю положил, как мне лепить нижнюю
вообще то то со 2 ряда лучще начинать. Удерживать на скотче теперь.
  • 0

#29   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 12:10

В вашем случае, чтобы соблюсти зазоры, надо опускаться рядами сверху-вниз, притягивая нижнюю плитку кусочками малярного скотча к верхнему ряду. Если нижний ряд резанный, можно его приклеить после укладки пола.


  • 0

#30   kosha

kosha
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 04-Июнь 13
  • 84 сообщений
  • 2 спасибо
  • Истра
  • 1

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 12:33

спасибо, т.е. рукой удерживать плитку так как она долна быть и полосками скотча с разных концов соединить верхнюю и нижнюю 2 плитки? скотч выдержит? плитка 25х40, кладу горизонтально.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru