Оштукатурил стену. Появились вопросы!

[FugenFührer]

Рад за тебя.

[MegaMaster]

Всем доброго времени суток. На мой ник прошу не обращать внимания, это для отвода глаз Хотел снова поднять именно эту тему, ибо Денис Вишняков задал те вопросы с которыми сталкиваются все начинающие.Облазил весь форум, но более конкретных и точных вопросов еще никто не задавал. Да была обсосана тема про маячки, но вот про то как держать правило и иной штукатурный инструмент для многих будет открытием.Правило с h-профилем оставим в покое, у нас его нет в округе на 300 миль, работаем с трапециидальным.Я обычно накидываю Ротбанд кельмой чуть выше маяков, затем разглаживаю правилом под углом в 45 градусов к маякам (рисунок 1 выложеного Вишняковым рисунка вариантов положения правила), ну соответственно при этом вся масса дополнительно придавливается к стене а лишние верхние слои сгоняются выше по направлению движения правила, после выжидаю некоторое время до начала легкого схватывания смеси (при любом раскладе смесь в этот период немного оседает) и затем уже срезаю излишки смеси правилом перпендикулярно маякам (рисунок 2). Что здесь лишнее? И еще в процессе подрезки уже не такая пластичная смесь обязательно срезается с раковинками как было описано выше, те же раковинки образуются при протягивании свежей смеси на границе с ранее уложенным замесом. Как победить эту напасть? Очень надеюсь на ваши ответы.

[Ван]

Эта напасть - хорошая основа под шпаклёвку.Или хотите Ротбандом ноль сделать?Знаю только одну методу - влажным шпателем затирать. Шпаклевать проще.

[MegaMaster]

Ну хорошо, черт с ними с задирами. Но описанный мной порядок протяжки и среза верен или имеются лишние операции?Я поднял одну стену с толщиной смеси от 5 до 20 мм, при прикладывании уровня оштукатуренная плоскость получилась в целом ровно вертикальная, но по всей поверхности волны с гребнями до 3 мм. Что это? Результат оседания еще не схвотившейся смеси?

[Commandor]

Ну хорошо, черт с ними с задирами. Но описанный мной порядок протяжки и среза верен или имеются лишние операции?Я поднял одну стену с толщиной смеси от 5 до 20 мм, при прикладывании уровня оштукатуренная плоскость получилась в целом ровно вертикальная, но по всей поверхности волны с гребнями до 3 мм. Что это? Результат оседания еще не схвотившейся смеси?

есть ещё такая процедура... после того как раствор схватится и вы окончательно протянули его движениями снизу вверх по маякам, ставим правило вертикально и движениями справа налево или наоборот снимаем волны и гребни, но тут главное меру знать чтобы лишнего не выбрать... Всё это выполнив, можно и маяки демонтировать.... Изменено 21 июня, 2009 пользователем Commandor

[Sprayer]

Ну хорошо, черт с ними с задирами. Но описанный мной порядок протяжки и среза верен или имеются лишние операции?Я поднял одну стену с толщиной смеси от 5 до 20 мм, при прикладывании уровня оштукатуренная плоскость получилась в целом ровно вертикальная, но по всей поверхности волны с гребнями до 3 мм. Что это? Результат оседания еще не схвотившейся смеси?

90 гр по отношению к стене,и сильно правилку то не прессуйте,онаж не железная.Волны от (дрожащей руки) ,возможно после высыхания от усадки (на красном кирпиче)

[Dima]

получилась в целом ровно вертикальная, но по всей поверхности волны с гребнями до 3 мм. Что это?

Скорее всего вы же и сами ответили на свой вопрос:

Результат оседания еще не схвотившейся смеси?

1: а также смесь может схватыватся неодновременно на всем куске оштукатуренной одной порцией раствора (в зависимости от того как прогрунтовали неоднородности оштукатуриваемой поверхности(в плане материала стены) и от перепадов толщины слоя штукатурки), пару раз на токое наталкивался ПОЭТОМУ ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ (И ПОЛЬЗУЮСЬ) КОНТРОЛЬНЫЙ РАЗ (И НЕ ОДИН А ПЕРЕОДИЧЕСКИ) ПЕРЕД (И ВО ВРЕМЯ) ОШТУКАТУРИВАНИЕМ(Я) СЛЕДУЮЩЕГО УЧАСТКА СЛЕДУЮЩЕЙ ПОРЦИЕЙ ШТУКАТУРКИ ПРОВОДИТЬ ПРАВИЛОМ ПО ПРЕДЫДУЩИМ УЧАСТКАМ (в пределах разумного совсем схватившееся не трогать ) и не раз убеждался в необходимости по остаткам штукатурки на правиле.

2: обычно очень плохо получается (хорошо и красиво) сделать стык следующего участка оштукатуриваемой поверхности с предыдущем особенно при достаточно больших перерывах между замесами, когда успевает немного схватится предыдущий раствор, на этих стыках тоже получается бугорок. но тут все хорошо видно и проблема явно не в этом. 

А ВСЕТАКИ ПОДСКАЖИТЕ КАК ПРАВИЛЬНО ВЫХОДИТЬ? ИЗ ЭТОЙ (2) СИТУАЦИИ! пожалуйсто

3: если маяки выставлять по саморезам (на бугорок штукатурки без саморезов у меня чтото не получается) то тут я заметил "подводные камни" при схватывании и высыхании шлепков между саморезами мояки немного прогибаются на саморезах 

[Commandor]

2: обычно очень плохо получается (хорошо и красиво) сделать стык следующего участка оштукатуриваемой поверхности с предыдущем особенно при достаточно больших перерывах между замесами, когда успевает немного схватится предыдущий раствор, на этих стыках тоже получается бугорок.

А ВСЕТАКИ ПОДСКАЖИТЕ КАК ПРАВИЛЬНО ВЫХОДИТЬ? ИЗ ЭТОЙ (2) СИТУАЦИИ! пожалуйсто

Считаю так... ОЧЕНЬ ВАЖНО протягиввать полосу между маяками за один раз без перекуров (покурим позже). Если не успеваете один ( нет такой сноровки )привлеките кого-то на замес , (жена, тёща , друг), а сами уделите время "УХАЖИВАНИЮ" ЗА СТЕНОЙ... Если опыта мало, лучше не делать большие замесы... Замешивайте в ведре ёмкостью 10-12 л. , если опыт есть подойдет из под шитрока... В идеале должно быть так, Вы уже "дошли до потолка", а внизу тока-тока начинает схватываться, для Ротбанда примерно 20-30 минут

3: если маяки выставлять по саморезам (на бугорок штукатурки без саморезов у меня чтото не получается) то тут я заметил "подводные камни" при схватывании и высыхании шлепков между саморезами мояки немного прогибаются на саморезах 

В идеале, саморезов нужно три на каждый маяк, а маяки вставляем между саморезами, прижимаем правилом ( 1,5 м. удобнее в этом случае ) Жмем до тех пор пока правило не упрётся в саморезы, при таком варианте погрешность минимальна, приусловии ровности самих маячковых профилей...

[Sprayer]

Раствор советую замешивать в тазу около 120 литров,очень удобно ,на пугайтесь,раствор улетает нешутошно! ,в ведре из под Шитрока,мыть импеллер.

[olejonok]

Раствор советую замешивать в тазу около 120 литров,очень удобно ,на пугайтесь,раствор улетает нешутошно!

В особенности если этот ТАЗ - штукатурная машина

А так лично по мне и 30 литрового ведра за глаза хватает и то, со дна уже накидываю начинающий схватываться раствор.

[Sprayer]

В особенности если этот ТАЗ - штукатурная машина А так лично по мне и 30 литрового ведра за глаза хватает и то, со дна уже накидываю начинающий схватываться раствор.

Чё та не шустро у тебя получается ,МР эшка дольше живёт! Не у меня тазов тоже хватает,без них в этом деле никуда.

[olejonok]

Да я ж пока начинающий

Оштукатурил себе в ванне две параллельные стены, завтра буду третью параллельную штукатурить.
На второй стене уже пошустрее получается, но все равно 30л накидать вон той кельмой мне как раз за один присест и получается.

[Sprayer]

А я врукопашную не накидываю,я накладываю,шпателем,быстрее по моему.

[olejonok]

Шпателем что-то я не понял как надо. О,Бывает еще, кельмой на ту гладилку наложу и на стену натру что-ли еще и так вот наношу.А в основном прием такой: кельмой на гладилку, а потом с гладилки как с трамплина кельмой срезаю на стенку - в стенку уже прилетает шлепок

[FugenFührer]

olejonok, а что за коричневая дрянь у тебя в ведре? Я догадываюсь, чтго Ротбанд. Чьё производство?

[buka]

В центральной россии оно так и выглядит у всех. Серьезно. Я сам обалдел.

[olejonok]

olejonok, а что за коричневая дрянь у тебя в ведре? Я догадываюсь, чтго Ротбанд. Чьё производство?

Мне она показалась не столько коричневой, сколько розоватой Чье производство - завтра при отукатуривании обращу внимание на пакет более подробнее.

[MegaMaster]

olejonok ну надо же у тебя на фото копия моих инструментов - сплошной китай Вот только полиуретанки я в форточку выкинул и приобрел себе нормальный такой нонейм стальной полутерок 50 см. Раньше тоже накидывал кельмой, но перешел на шпатель, мне показалось намного удобнее. Как накидывать подсказываю: Вариант для правши - в левой руке терка или широкий шпатель с массой, в правой шпатель 7...15 см которым буишь накидывать. Встав к стене под 45 градусов правым боком, накидочным шпателем подцепляеш порцию смеси с терки в левой руке и размашисто так от груди шлепаеш шпателем со смесью плашмя об стену. После 5-10 попыток научишся не задевать краем шпателя стенку в конце шлепка. По поводу граничных переходов между замесами: стал делать проще, смачиваю границу старого замеса водой на кисти. Если этого не делать то подсохшая граница моментально вытягивает влагу с границы нового замеса и образуются раковинки.

[Commandor]

Раствор советую замешивать в тазу около 120 литров,очень удобно ,на пугайтесь,раствор улетает нешутошно! ,в ведре из под Шитрока,мыть импеллер.

Не могу согласится.... не обладая определнными навыками со 120 литровым ведром не справиться, тем более одному ( это я ротбанд имею в виду ), если ты имел в виду цпс, то согласен...

[Commandor]

В центральной россии оно так и выглядит у всех. Серьезно. Я сам обалдел.

Я сам с центральной России, но такую дрянь вижу впервые, а может это и не Ротбанд???