Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Эконом вариант ремонта деревянных полов


Сообщений в теме: 53

#1   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Май 2012 - 09:11

Встала передо мной задача- отремонтировать полы в "Сталинке" 52 года рождения. Что имеем- деревянные перекрытия, на них деревянные доски, на досках толстый слой краски, и сверху это все закрыто двп опять же крашенной. Ну двп то я оторву, а вот полы вскрывать нет ни какого желания, и так уже два самосвала мусора вывез. Да и смущает что под ними уже потолок соседей снизу.Решил делать так- протянуть все доски саморезами что бы убрать скрип, сверху по уровню сделать обрешетку из брусков, и на нее настелить уже что то. Сначала хотел фанеру, потом узнал про osb-3 а потом вычитал про СМЛ. Выгодней всего конечно СМЛ, но не хочется что бы кроилово привело к попадалову. Уважаемые спецы подскажите какой материал выбрать, и какой брус использовать? Все это делается под ламинат.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 05 Май 2012 - 14:36

А прямо на доски кинуть фанеру/osb (СМЛ у нас вообще не любят :) ) не вариант? Или пол кривой?
  • 0

#3   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Май 2012 - 15:32

Можно пожалуй ещё кнауфский вариант предложить. Если полы ровные, то ЭППС+ГВЛВ, а если неровные, то сухая засыпка+ГВЛВ. И в том и в другом случае украдёте у высоты, примерно 50мм.
  • 0

#4   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Май 2012 - 16:42

А прямо на доски кинуть фанеру/osb (СМЛ у нас вообще не любят :) ) не вариант? Или пол кривой?

Самое главное забыл написать - полы ОЧЕНЬ кривые есть и бугры и ямы и перепад высот. И уровень полов во всех комнатах разный. Были бы ровные, стал бы я усложнять себе задачу? А как по деньгам выходит кнауфский вариант с засыпкой? Бюджет сильно ограничен.
  • 0

#5   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Май 2012 - 17:25

Не думаю, что он дороже встанет, чем лаги+фанера.Цены в регионах разные, поэтому ничего сказать не могу.
  • 0

#6   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Май 2012 - 17:40

Боюсь соврать, но в Мск на площадь около 55м2 на материалы ушло около 30тыр с некоторой скидкой , но у меня большой слой засыпки. Думаю в своём регионе сможете легко посчитать сами, прошерстите интернет.
  • 0

#7   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Май 2012 - 18:48

Спасибо за наводку, действительно интересный вариант. И монтировать очень легко. Только не понял один момент- керамзитная крошка тоже производства кнауф, или можно ее найти на рынках стройматериалов?
  • 0

#8   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 06 Май 2012 - 02:09

Керамзитовый песок (фракция 0-5мм). Я КОМПЭВИТ-ом пользуюсь, это от Кнауф, но можно и других производителей, главное чтобы фракция была такая же.
  • 0

#9   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Май 2012 - 07:50

С керамзитом понятно. А что думаешь про ГВЛ производства не Кнауф а какой то Мегапол? Может сталкивался с такими. Разница в цене вроде не большая, но мы же пытаемся экономить на всем :rolleyes:
Вот тут в конце прайс http://www.megarenta.net/suhaya_styazhka_knauf.php

И еще один важный вопрос. У меня большой аквариум (400 литров), с водой, тумбой, грунтом и оборудованием получается вес порядка 700-800 кг. Как этот пол относится к таким нагрузкам?
  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 06 Май 2012 - 10:05

ак этот пол относится к таким нагрузкам?

интересен будет вопрос как плита перекрытия отнесется к таким нагрузкам если выдержит то под такой аквариум делается свой фундамент, в последний раз человек сварил солидную рамку , что не перегружать излишне плиту
  • 0

#11   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Май 2012 - 11:52

плиты перекрытия то и нету- перекрытия деревянные.
  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 06 Май 2012 - 11:55

перекрытия деревянные.

ещё интереснее как сами думаете 1тонну сосредоточенной нагрузки выдержит или нет
  • 0

#13   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 06 Май 2012 - 14:48

Если полы ровные, то ЭППС+ГВЛВ,

Зачем по деревянному полу такой бутерброд?

а если неровные, то сухая засыпка+ГВЛВ.

По деревянному полу? У деревянных стен? Разойдётся эта засыпка по щелям и зазорам.

И еще один важный вопрос. У меня большой аквариум (400 литров), с водой, тумбой, грунтом и оборудованием получается вес порядка 700-800 кг. Как этот пол относится к таким нагрузкам?

Только если завязывать аквариумную тумбу на капитальную кирпичную стену. Непосредственно на пол ставить очень рискованно.
  • 0

#14   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Май 2012 - 22:56

ещё интереснее
как сами думаете 1тонну сосредоточенной нагрузки выдержит или нет

:noddle: Я на днях разломал перегородки, которые были стенами в ванной и туалете. Всю штукатурку складывал в мешки, и кидал друг на друга в коридоре. Получилась кучка примерно из 30 мешков, каждый под 50 кг весом. То есть в районе 1.5 тонны. Затем я эту кучку перетащил в комнату, примерно на то место где планируется аква, (кидал из окна в низ), так вот помоему перекрытиям вообще фиолетово на такую нагрузку :noddle:
При том что нагрузка была динамическая- мешки кидал, и сам туда сюда ходил, а это еще 100 кг. Конечно пятно контакта у мешков было больше, но и вес был в два раза больше.

По деревянному полу? У деревянных стен? Разойдётся эта засыпка по щелям и зазорам.

Стены кирпичные. В полу щелей нет, есть между полом и стенами, но их полюбому нужно заделывать.
Завтра если не забуду взять рулетку домой со "стройки", замеряю тумбу и посчитаю давление на см2.

Пы.Сы. Вот че вычитал на одном местном сайте - Несущая способность Суперпола превышает несущую способность бетонной плиты – сухую стяжку не промнет даже огромный сейф.
  • 0

#15   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 06 Май 2012 - 23:30

Пы.Сы. Вот че вычитал на одном местном сайте - Несущая способность Суперпола превышает несущую способность бетонной плиты – сухую стяжку не промнет даже огромный сейф.

Весьма смелое заявление. Очень в стиле людей, предлагающих услуги по укладке именно сухой стяжки.
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 07 Май 2012 - 00:37

Пы.Сы. Вот че вычитал на одном местном сайте - Несущая способность Суперпола превышает несущую способность бетонной плиты – сухую стяжку не промнет даже огромный сейф.

Не верю! :) Потому, как доводилось щели между плинтусом и напольным покрытием наблюдать, как раз по такому полу. И это ещё до заселения квартиры. Сам попадал на вере в незыблемость этого суперпола. Ещё восхищался, какой ровный и надёжный пол получился (не я делал). А через год довелось плитку там ложить. Ну я не глядючи, памятуя, что год тому всё было идеально ровно, стартовал минимальным слоем клея. К краям пришлось рубанком рубанить и всё-равно небольшое корыто получилось.
  • 0

#17   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 07 Май 2012 - 14:04

Если полы ровные, то ЭППС+ГВЛВ,

Зачем по деревянному полу такой бутерброд?

Имелось ввиду, что ровный общий уровень, а перепады между досками, скроет ЭППС, по типу подложки для ламината.

а если неровные, то сухая засыпка+ГВЛВ.

По деревянному полу? У деревянных стен? Разойдётся эта засыпка по щелям и зазорам.

Да, по деревянному полу, если конечно доски не пляшут. Есть технология именно по деревянным основаниям. Вместо плёнки, там используют парафинированную бумагу.

И еще один важный вопрос. У меня большой аквариум (400 литров), с водой, тумбой, грунтом и оборудованием получается вес порядка 700-800 кг. Как этот пол относится к таким нагрузкам?

Тут вопрос скорее к деревянному полу, выдержит или нет. Если выдержит, то под аквариум нужно будет подиум сгородить, до общего уровня пола, из тех же элементов пола. Сделать каркас со сплошным днищем, чтобы на пол нагрузка распределённая была, а не сосредоточенная. И тогда я думаю выдержит.
  • 0

#18   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Май 2012 - 22:23

Планы поменялись. Протянул все доски к лагам, и когда они встали на место оказалось что полы не такие уж и кривые. Можно кинуть что то прям на них. Жаба опять не дает покоя. Осб и фанера 12 мм выходят примерно 15 тысяч на всю квартиру, но есть возможность взять дсп по дешевке, 16 мм и выходит порядка 4 тысяч всего. Знаю что дсп разбухает от влаги, но все таки 16мм лучше чем 12, да еще по деньгам в 4 раза меньше! Можно как то обработать дсп чтоб влаги не боялась?
  • 0

#19   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 24 Май 2012 - 23:47

Покрасить.
  • 0

#20   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Май 2012 - 00:34

Предварительно пропитав олифой.
  • 0

#21   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 07:57

то есть проходим один раз олифой, ждем когда высохнет, затем красим маслянной краской. Так?
  • 0

#22   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 666 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 25 Май 2012 - 08:19

Могу добавить - гарячей олифой в 2 слоя. Почему гарячей? Она лучше впитывается и дает тоньше слой.
  • 0

#23   Den323

Den323
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 12
  • 10 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 10:49

купил ламинированую дсп, так что задача упрощается. Нужно закрыть только торцы. Если я уложу листы с зазором в пару милиметров, а швы промажу силиконовым герметиком, нормально будет?
  • 0

#24   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 25 Май 2012 - 14:28

Нормально. Зазоры между листами 4-5 мм.
  • 0

#25   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 25 Май 2012 - 21:16

Зазоры между листами 4-5 мм.

Зачем на ДСП такие зазоры?
  • 0

#26   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 25 Май 2012 - 23:23

Затем, что от зазоров в 2-3 мм, заполненных даже мягким силиконовым герметиком, толку ноль. Это во-первых. А во-вторых, к ДСП требования по зазорам жестче, чем к фанере. И ты очевидно не видел, как прикрученный к полу ДСП с зазорами в 3 мм без всякой шпатлевки и герметика упирается после поклейки обоев. ЗЫ: Андрей, мастер твоего уровня не должен задавать такие вопросы. Или ты опять ко мне неровно дышишь?
  • 0

#27   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 25 Май 2012 - 23:39

зазоры на дсп нужны, разбухает это опилочное безобразие на раз два
  • 0

#28   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 26 Май 2012 - 00:23

Простой пример из жизни. Лист ДСП 3,50х1,75 метра. Совершенно не транспортабелен. Приходится нарезать его на куски, чтоб затащить на этаж. Но несколько раз мне попадались объекты, куда удавалось целиком занести. Надо между половинками когда-то целого листа оставлять зазор? Какая разница - уложу я целый лист и две половинки? Ну и немного о понимании свойств материала. ДСП, при всех её недостатках, лишена недостатков обычной древесины, таких как усыхание и коробление.
  • 0

#29   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 26 Май 2012 - 00:27

Потому как сделана из стружек и щепок, сориентированных хаотично, относительно лруг друга.
  • 0

#30   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 26 Май 2012 - 00:38

немного о понимании свойств материала

Начинаю сомневаться в понимании тобой свойств этого материала. Ты задаешь вопрос, чтоб начать спор. Вот если б ты задал вопрос, чтоб получить ответ, то, когда получил, успокоился бы. Но ты ведь спрашиваешь для другого. Зачем? Делай, как считаешь нужным и советуй, так, как считаешь нужным. Я делаю по-своему и советую, соответственно по-своему. Вот и все.

Какая разница - уложу я целый лист и две половинки?

Неужели ты не понимаешь разницы? М-да.

Надо между половинками когда-то целого листа оставлять зазор?

Обязательно. ЗЫ: сейчас ты должен по сложившейся традиции спросить "Почему?", а я должен начать разжевывать.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru