Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Проект квартирного щитка.


Сообщений в теме: 166

#61   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 06 Июнь 2012 - 10:38

Если на 40, то нормально. Но, всё равно, автомат на плиту, раз она такая прожорливая, нужно поменять. И, раз кабеля на 2.5 много, то его вполне хватит для духовки. Это чтоб 4-ки много не покупать. Только тогда и автомат на духовку нужно заменить (16А).
  • 0

#62   Ky3bmin

Ky3bmin
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 11
  • 71 сообщений
  • 6 спасибо
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 06 Июнь 2012 - 10:44

На холодильник нарисовал опять же на основе выкладки Bagis`а. Подумал, что 6А для холодильника который потребляет чуть больше лампочки, достаточно 6А, ну а провод, как говорил выше, нужно куда-то девать

Криминала в этом нет. АВ защищает проводку от превышения максимально-допустимого токо и КЗ!. Кроме того, а если запланируете перестановку, и к той розетке подцепите еще СВЧ или чайник? А у Вас там АВ на 6А - придется менять на 16А?
  • 0

#63   Оттуда

Оттуда
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 10-Январь 09
  • 129 сообщений
  • 21 спасибо
  • Новокузнецк (не дай Бог Вам тут жить)
  • 0

Отправлено 06 Июнь 2012 - 11:42

Если на 40, то нормально. Но, всё равно, автомат на плиту, раз она такая прожорливая, нужно поменять. И, раз кабеля на 2.5 много, то его вполне хватит для духовки. Это чтоб 4-ки много не покупать. Только тогда и автомат на духовку нужно заменить (16А).

поменял автомат на плиту, получается 32А на плиту и 20А на духовку, если при условии, что одновременно все четыре комфорки плиты и духовка на полной мощности никогда не будут, хватит УЗО на двоих на 40А?
провода уже проложена ВВГнг3х4
Ky3bmin
спасибо, логично, поправил на схеме
  • 0

#64   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 06 Июнь 2012 - 12:17

хватит УЗО на двоих на 40А?

Если вводной будет точно на 40, то и узо на 40 хватит.
  • 0

#65   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 06 Июнь 2012 - 20:03

Вот решил сестре шиток набить. Раньше кое чего купил, теперь, после того как выяснилось, что будет салон (надеюсь в курсе о чём я), оказалось, что нужно не так.Теперь прикидываю, что куда переместить и что докупить. Ввод пока 25А, из этого и исходить, а там видно будет, может на 32А натянем.отдельная линия кондиционер, со стиралкой не знаю как поступить, может завязать с розетками кухни или тоже отдельно пустить, нарисовал пока отдельноИз того на что сестра паспорта нашла.Кондиционер 1800 ВтСтиралка 1850 ВтМикроволновка 1150 Вт Из того что уже купил Счётчик УЗО 25А/0,03ААвтоматы: 16А (2шт), 10А (1шт), 6А (1шт) ну и вводной, пока на 25АТеперь репу чешу чего куда лучше засунуть. Помогайте. В салоне нужен мощный свет ну и розеточная группа не меньше 2кВт. Профессиональные инструменты мощные однако.Вот примитивную схемку базовую накидал, подробно рисовать неохота. Надеюсь что понятно. Думаю по 10А на стиралку и кондей поставить (отдельной линией), По 16А на водогрей и салон с остальными розетками в квартире. Или может на водогрей 10А хватит, как на рисунке нарисовал. Было бы хорошо.По 6А на свет в салоне и ванной и отдельно в квартире. Как то так. Давайте улучшать.

Прикрепленные изображения

  • _________1______ - Размер 40,18К, Загружен: 102

  • 0

#66   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 06 Июнь 2012 - 20:59

fomins, если водогрей накопительный, то ему, скорее всего, 10-ки хватит. Ещё могу предложить кинуть всё же отдельную линию на кухонные розетки. КМК, так будет лучше.
  • 0

#67   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 06 Июнь 2012 - 21:05

ещё дополнение. может на что то повлияет, стиралка не кухне, больше некуда.

если водогрей накопительный, то ему, скорее всего, 10-ки хватит

Я вот тоже так подумал, но у АВВ ,по моему, нет в линейке УЗО 10/0,01 а 16/0,01 есть
  • 0

#68   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 06 Июнь 2012 - 21:16

но у АВВ ,по моему, нет в линейке УЗО 10/0,01 а 16/0, 01 есть

А я и у других узо на 10/10 не видел. Но что мешает вам поставить узо на 16/10, а за ним автомат на 10? Хотя, если кабель всё равно будет 2.5, особого смысла менять 16 на 10 вроде как и нет :)
  • 0

#69   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 06 Июнь 2012 - 21:33

Ещё могу предложить кинуть всё же отдельную линию на кухонные розетки

Понятно что лучше вообще всё на разные группы поставить. Но в моём случае, вся мощность которая висит на 16А-ом автомате при работе салона, автоматически переходит на розетки квартиры при его закрытии. то есть одновременной работы салона и квартиры не будет. Поэтому не знаю имеет ли смысл делать отдельную линию. может как то обоснуете, сделаете теоретическое обоснование что ли.
  • 0

#70   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 06 Июнь 2012 - 22:58

Но в моём случае...

Если Вы на 100% уверены, что так будет всегда, то можно и одним автоматом обойтись. Вот только я не пойму чего Вы экономите? Автомат копейки стоит. Или просто места в щитке нет?
  • 0

#71   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 06 Июнь 2012 - 23:54

Если Вы на 100% уверены, что так будет всегда, то можно и одним автоматом обойтись.

Так там по другому из-за планировки не получится, чтобы в квартиру попасть нужно салон закрыть. Дело не в лишнем автомате, он действительно копейки стоит. И место есть. Я просто понять хочу в чём смысл. тогда по идеи можно и комнатные розетки на отдельный автомат поставить. В чём смысл этого веера автоматов если всё на одном 25-ти амперном УЗО висит Я без всяких задних мыслей спрашиваю. Понять хочу. Чтобы в случае чего не обесточить всю квартиру что ли? Тогда наверное лучше повесить салон и кухню на один автомат, а остальное на другой. На комнату амперов поменьше требуется.
  • 0

#72   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 07 Июнь 2012 - 00:13

Вижу у Вас там всё мудрёно получается с использованием помещений и электроприборов в этих самых помещениях. Поэтому мне сложно судить что и как будет включаться. Но я всё же попробую отстоять свою точку зрения :) Сейчас Вы все свои розетки, не считая отдельных линий на СМ, бойлер и кондей, повесили на один автомат в 16А. Если представить ситуацию, что в данный момент времени ни СМ, ни кондей, ни бойлер не работают, то, по теперешней схеме, Вы имеете возможность использовать все 25 ампер (свет в расчёт не берём). Вы же искусственно сами себя ограничиваете. 9 ампер не так уж и мало :)
  • 0

#73   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 07 Июнь 2012 - 03:01

Bagis, Вы совершенно правы. Вы правы даже в том, что нужно отдельную розеточную линию бросить именно на кухню, а не как я подумал, на гостиную.
У меня же получается, что квартира будет существовать в двух вариантах. Собственно как квартира или как салон. В первом без салона, а во втором без гостиной.
Потому, конечно, было бы логичным, повесить на один автомат салон и гостиную.
Добавляя дополнительный автомат (думаю 16А) на кухню, получаем и в том и в другом варианте суммарные 32А на розетках и не ограничиваем себя ни в чём.
Типа так. Теперь одобрям?

Прикрепленные изображения

  • _________1______ - Размер 46,47К, Загружен: 70

  • 0

#74   Ky3bmin

Ky3bmin
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 11
  • 71 сообщений
  • 6 спасибо
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2012 - 08:36

Добавляя дополнительный автомат (думаю 16А) на кухню, получаем и в том и в другом варианте суммарные 32А на розетках и не ограничиваем себя ни в чём.

Добавляя АВ на кухню 16А Вы себе делаете запас "прочности" - кухня потребляет много электроэнергии, тут и вытяжки и духовые шкафы, и электрочайники, и СВЧ, посудомойки и т.д. и т.п. Может некоторых приборов щаз нет, а потом мож появятся? А? ИМХО. ДАЕШЬ На кухню отдельный АВ!!! :rolleyes: А вот насчет, "получаем и в том и в другом варианте суммарные 32А на розетках и не ограничиваем себя ни в чём" - тут засада, у Вас Вводной на 25А - он ограничивает Вас! :P Да, еще, Вы тут написали, что может увеличите Вводной до 32А! (получится ли у Вас официально, сказать не могу...). Так может и УЗО сразу поставить не на 25А, а на 40А? - Мне спокойней, когда УЗО выше на ступень, чем АВ. ИМХО. УПС-с, УЗО на 25А уже куплено, ну ладно... Думайте...
  • 0

#75   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 07 Июнь 2012 - 09:16

Теперь одобрям?

Ага :yes: :)
  • 0

#76   Ky3bmin

Ky3bmin
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 11
  • 71 сообщений
  • 6 спасибо
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2012 - 09:17

Хотя, если кабель всё равно будет 2.5, особого смысла менять 16 на 10 вроде как и нет

Допустим имеем АВ характеристики С на 16А. Он защищает УЗО 16А/10мА. Смотрим Кривые срабатывания, и видим, что АВ при превышении тока в 1,5 раза - отключится где-то через 1 минуту,но пропустит через себя около 24А. При этом УЗО, которое расчитано на 16А, как себя будет чувствовать? Может производитель предусотрел это и заложил запасец на "прочность". Но КМК, лучше перестраховаться, и поставить либо УЗО на 25А, либо уменьшить АВ до 10А (СМ потребляет меньше).
  • 0

#77   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 07 Июнь 2012 - 09:31

либо уменьшить АВ до 10А (СМ потребляет меньше).

Ну вот, сам же пишешь, что СМ потребляет меньше 10. Откуда тогда 24? :) В эту розетку, обычно, всё равно ничего кроме СМ не подключается. 16 так, на всякий разовый случай :) У fomins-а узо, скорее всего, будет от АББ. Производитель хороший, так что у них, наверняка, всё рассчитано.
Но сам я тоже люблю узо с запасом ставить. Проблема в том что нормальные производители не делают 25А10мА. Ну или мне такие не попадались.
  • 0

#78   Ky3bmin

Ky3bmin
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 11
  • 71 сообщений
  • 6 спасибо
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2012 - 10:10

Согласен, ступил. Если только СМ, тогда нормульно все будет.
  • 0

#79   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 07 Июнь 2012 - 14:45

Да, еще, Вы тут написали, что может увеличите Вводной до 32А! (получится ли у Вас официально, сказать не могу...). Так может и УЗО сразу поставить не на 25А, а на 40А?

Я ещё планировал на входе пожарное УЗО поставить и номинал его зависеть будет от того, на какую вводную мощность я в конце концов выйду, так что 25А + 16А как раз то что нужно. Стиралка на кухне будет, а УЗО 16/0,01 я планировал для розеток в ванной и водогрея, он тоже там. А то Вы тут без меня о чём то побеседовали, а мне ничего не сказали. Что то не так? Вот подписал для ясности что куда планирую. По моему всё нормально. Или нет?

Прикрепленные изображения

  • _________1____________ - Размер 57,65К, Загружен: 89

  • 0

#80   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 07 Июнь 2012 - 15:10

А то Вы тут без меня о чём то побеседовали, а мне ничего не сказали.

Ну как это не сказали? Мы же в слух :) Раз с водогреем ещё и розетки, то точно не надо менять автомат на 10.

По моему всё нормально.

+1
  • 0

#81   Ky3bmin

Ky3bmin
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 11
  • 71 сообщений
  • 6 спасибо
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2012 - 15:51

+1 :rolleyes: Нормульно!

Я ещё планировал на входе пожарное УЗО поставить и номинал его зависеть будет от того, на какую вводную мощность я в конце концов выйду, так что 25А + 16А как раз то что нужно.

Иш Бин быстрый какой... B) Вводной захотел "поднять", еще УЗО противо"дымное" поставить...Э не батенька. Не пойдет... Представим, поставили Вводной, раскатаем губу, ампер так на СОРОК. УЗО противо"дымное" возьмем на 40А, а лучше больше. Так? А кто-же, батенька, УЗО Ваше на 25А/0,03 защитит? Погорит ведь бедняга от напруги :o Перед УЗО надомно АВ на 25 (который щаз вводной) оставить...Хотя может Вы так и планировали, а я тут распыляюсь :huh:
  • 0

#82   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 07 Июнь 2012 - 16:51

я наверное один из немногих кто не в курсе про салон :)

Я ещё планировал на входе пожарное УЗО поставить

ставь лишним не будет, если могут быть проверки очень даже пригодится

я планировал для розеток в ванной и водогрея, он тоже там.

а для чего розетки в ванной? не подписал же, ну не как не для зарядки сотового :)
  • 0

#83   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 07 Июнь 2012 - 17:55

а для чего розетки в ванной?

Светильник над зеркалом, электробритва, сушилка для обуви и хрен знает ещё что. Может так будет получше? Ещё хочу УЗМ поставить, только не знаю в какое место его воткнуть. До пожарного или после.

я наверное один из немногих кто не в курсе про салон

Да типа такого

Прикрепленные изображения

  • 1______ - Размер 45,04К, Загружен: 71
  • 7 - Размер 39,42К, Загружен: 72
  • 12 - Размер 52,57К, Загружен: 63

  • 0

#84   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 673 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 07 Июнь 2012 - 19:12

хрен знает ещё что.

это любимая женская игрушка - фен для волос :), который может быть и на 2 kW
  • 0

#85   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 07 Июнь 2012 - 20:46

Ну да, у сестры он профессиональный, двухкиловатник.
  • 0

#86   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 07 Июнь 2012 - 21:12

ну если только он и нагреватель то пойдёт
  • 0

#87   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 07 Июнь 2012 - 21:15

А на счёт УЗМ? Куда его воткнуть?
  • 0

#88   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 673 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 07 Июнь 2012 - 21:21

После счетчика.
  • 0

#89   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 07 Июнь 2012 - 21:22

Это то ясно. между счётчиком и пожарным или между пожарным и групповыми?
  • 0

#90   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 673 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 07 Июнь 2012 - 21:26

До пожарного. В нем же какие-то диоды имеются или что-то там такое на управлении реле. А ну как вылетит при перенапряжении?!
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru