Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Установка окна по ГОСТ


Сообщений в теме: 50

#31   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 23 Август 2012 - 23:03

По точке росы. Как её найти точно фиг знает.

Почему же фиг знает? Теплопроводность стенового материала по справочнику. Температуру снаружи и изнутри знаем. Влажность воздуха знаем. Точку росы исходя из этого определяем по таблице.
  • 0

#32   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 24 Август 2012 - 00:34

Так как там минвата, а не воздух, то конденсата не будет.

почему не будет? конденсат будет на границе ваты и холодной поверхности. вата ведь пропускает пар. ребята, а расскажите пожалуйста, зачем ставить окно глубже точки росы - ведь его наружная поверхность все равно в морозе. это для того чтобы изолировать от холодных стен внутренние откосы? а если стены деревянные - все равно ведь правда?.. у меня окна почти вровень с наружной поверхностью стены, но сами стены по бокам из дерева и пенопласта, а сверху и внизу из пенобетона, и их можно утеплить. ннада?
  • 0

#33   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 24 Август 2012 - 07:14

Минвата для утепления.

минвата изолирует тот участок стены, который теоритически промерзает до точки росы.

Ха, а пена - нет?

минвата ограничивает пространство для расширения пены и та заполняет все пустоты.

Это уже понятнее, но всё равно зачем применять разные материалы с похожими свойствами если можно обойтись одним - пропенить весь откос практически целиком?
  • 0

#34   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 24 Август 2012 - 09:34

и лучше же будет пропенить целиком, тогда конденсата точно не будет
  • 0

#35   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 132

Отправлено 24 Август 2012 - 09:50

пропенить весь откос практически целиком?

Деньги на ветер... Обрежьте ровно монтажную пену, наклейте 2 см лист ПП и заштукатурьте. Как вариант - наклейте ГКЛ на монтажную пену.
  • 0

#36   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 24 Август 2012 - 12:43

Это уже понятнее, но всё равно зачем применять разные материалы с похожими свойствами если можно обойтись одним - пропенить весь откос практически целиком?

Довольно сложно будет избежать деформации откоса, если под него залить столько пены. Особенно если откос глубиной 400 и больше.
  • 0

#37   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 27 Август 2012 - 09:16

зачем ставить окно глубже точки росы - ведь его наружная поверхность все равно в морозе. это для того чтобы изолировать от холодных стен внутренние откосы?

Думаю что да. Таким образом, при хорошей паро-теплоизоляции внутренних откосов окно можно ставить хоть вровень с наружной стеной! У кого есть возражения? :) Вопрос-то действительно достаточно актуальный - вот смотрю: два дома, оба кирпичных, у обоих наружные стены 60см - у одного окно (при родных четвертях) от наружной поверхности стены на 20см стоит, у другого на 30см. 10см на подоконнике прилично заметно, сколько ещё цветов можно наставить! Кто может обоснованно прокомментировать? Мне окна скоро менять - хочу максимально широкие подоконники. :)
  • 0

#38   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 06:32

Что не так с этими откосами/отливами? Какие нарушения технологиии установки? otkos_1 - Размер 230,5К, Загружен: 127 otkos_2 - Размер 146,86К, Загружен: 112 otkos_3 - Размер 136,63К, Загружен: 117
  • 0

#39   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 08:41

у первых нету бортиков чтоб откосы от воды спасать, третий неправильно поставлен, под с окон подтекает под него
  • 0

#40   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 12:43

А отчего трещины на откосах на всю высоту, хоть и не такие сильные как внизу?У меня такое ощущение что неподходящий материал + толстый слой.
  • 0

#41   Varmin191

Varmin191
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Сентябрь 12
  • 1 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2012 - 11:17

Для того чтобы установить окно для начало нужно измерить пролет оконного отверстия, так чтобы было расстояние от всех ребер по 2 см (желательно). Я заказать окна от производителя в Одинцово (http://www.*******.ru/ Они делают довольно хорошие окна и теплые) а у вас как уже есть. Затем выгоняете под уровень, крепите анкеры длинной 70мм-80мм, после чего смачиваете щели и начинаете запениться (2см необходима что чтобы можно было подлезть и нормально распределить пену). После того как засохнет и уберется лишняя пена и делаете откосы или накладки. На солнце выгорит и смысл от того что вы делали. Почему пена, она придает жесткость во время разбухания.
  • 0

#42   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 17 Сентябрь 2012 - 14:17

Не стоит делать слишком широкие подоконники, ставя окно ближе к улице, вот почему:1. Будут промерзать внутренние откоcы, т. к. недостаточно утеплителя снаружи. Полная пароизоляция откоса изнутри спасет лишь отчасти: да, пар не будет конденсироваться в утеплителе. Но внутренняя поверхность откоса и подоконник будут холодными, на них будет конденсат, иней зимой и плесень.2. В большом по объему "зазанавесочном" пространстве будет скапливаться холодный воздух. Радиатора под окном не хватит, чтобы нагреть и выгнать его оттуда, он будет остывать быстрее. От окна будет веять холодом. Здесь слегка поможет только наклонный канал от радиатора ближе к стеклу, так называемый "оконный конвектор". :)И это не теория, самая что ни на есть печальная практика.Я не понимаю, почему так любят широкие подоконники? Что на них держать? Цветы? Так они сдохнут сразу.
  • 0

#43   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 132

Отправлено 17 Сентябрь 2012 - 15:27

Интересно-интересно... или лыжи не едут, или снег не выпал.Кухня. Батареи под окном нет. Подоконник шириной 45 см. SAM_0739 - Размер 611,44К, Загружен: 65 Окно стоИт сразу за четвертью оконного проема (125-140 мм от наружной поверхности стены). SAM_0740 - Размер 879,41К, Загружен: 48 SAM_0741 - Размер 853,26К, Загружен: 58 5-камерный профиль (60 мм), стеклопакет 4-10-4-10-4. Кроме монтажной пены утеплителя нет. Откосы из ГКЛ.Ни конденсата, ни плесени, ни инея. А минувшая зима была для нас совсем не характерной - морозы за 30 в течении месяца.Да, на ощупь возле окна откосы немного холоднее, но не сильною. Не так, чтобы начинать волноваться.
  • 0

#44   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 18 Сентябрь 2012 - 08:25

Не знаю, как у вас на Украине, а у нас на северах аналогичная конструкция почти гарантированно мокнет. :)
  • 0

#45   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 07:05

А как тогда ситуация с панельными домами, где стена см 30?
  • 0

#46   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 09:57

В панельках всегда есть четверть - к ней и ставить. Это проектное положение окна.
  • 0

#47   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 11:14

Понятно ... я про промерзание внутреннего откоса. Наружный там вообще микроскопический.
  • 0

#48   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 13:38

От этого никуда не деться, пока не утеплен фасад.Только применять "нетленные" материалы - пластик, пенопласт и пароизоляцию. Хотя это иногда и нарушение противопожарных норм.Пусть уж намокнет поверхность, но не сгниет внутри.
  • 0

#49   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 06:39

Т.е. ты говоришь что в панельках, в отличие от правильно установленных окон в кирпичной стене, всё равно будет промерзание внутреннего откоса и его можно лишь отчасти уменьшить правильной установкой и использованием правильных материалов?
  • 0

#50   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 08:20

Панельки разные бывают. :)Чтобы совсем исключить мостик холода, утеплитель внутри панели должен быть прижат к монтажному шву окна, образуя непрерывную конструкцию. Это, как правило, невыполнимо в старых домах. В некоторых вообще наружные панели однослойные, выполненные из керамзитобетона или шлакобетона. Но в современных домах обычно утеплитель торчит в оконном проеме, тут проблем быть не должно.
  • 0

#51   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 10:33

Минвата для утепления.

Ещё раз тему пнём. :) У нас стандартно вместо минваты в откос под сендвич-панель вкладывают полосу пенопласта и обпенивают. Это так же/лучше/хуже минваты и почему.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru