Штукатурка откосов с гкл?

[alexmihail]

Здравствуйте.Поставили мне тут окошко и... не могу решить,как штукатурить.Изначально,до замены окна вопросов не было,я заранее привез 2 мешка ротбанда,маяки,уголки и т.д.Но вот после того как поставили блок,прямо и незнаю-стоит ли делать такой толстый слой штукатурки(у рамы окна слой пены-до 7 см.по всему периметру).Боковые стороны-нормально,но вот верхний откос пугает,ещё и щель там глубокая.Хотелось бы всё таки оштукатурить-но с другой стороны слой толстоват.Но может перед протяжкой ротбандом подклеить гкл вблизи рамы полосой шириной на половину откоса,по периметру,дополнительно закрепить саморезами,сделать насечку,закрутить в гкл саморезы вместо сетки,прогрунтовать?Какой гкл лучше использовать,на что клеить?Какой угол расвета -на 10 см один см.?И заход на раму 5мм. не мало?Заранее спасибо.Хочу добавить,что такой толстый слой пены(монтажники использовали и пенопласт) из-за очень широких четвертей.Со стороны балкона заход рамы в четверть нормальный.

Изменено 13 июля, 2012 пользователем alexmihail

[Manul]

Много вариантов в теме по откосам https://homemasters.ru/fo...ipsokartona/

Себе я не заморачиваясь делал из ГКЛ на монтажной пене (в основном).

[alexmihail]

Всё таки вместо штукатурки использовать гкл в данном случае лучше?Если так,то тогда не буду заморачиваться,а использую гкл не на пену а на клей перфликс.Как такое решение?Дайте совет-какой гкл использовать,и можно ли его закрепить на ротбанд вместо перфликса?Завтра надо принять решение и делать .Заранее спасибо за ответы

Изменено 13 июля, 2012 пользователем alexmihail

[Manul]

Что лучше, так это Вам виднее. И решение - за Вами.

не на пену а на клей перфликс

Как по мне, то на пену лучше - в месте примыкания ГКЛ к раме + на откосах сразу и теплоизоляция.Выбираете около 1 см пены у рамы, а туда заводите ГКЛ. Запениваете и разводите откосы на нужный расвет, фиксируя малярным скотчем. Надеюсь, с пеной работать приходилось?

[FugenFührer]

7 сантиметров для гипсовой штукатурки не великая толщина. Только не пытайся за один раз всё нанести. Несколько подходов по 1,5-2 см сделать придётся. Если сетку штукатурную в толщу раствора вмазать, то весьма надёжно получится.Можно ещё так сделать. У примыкания к оконной раме, где наибольшая толщина получается, приклеиваем с помощью монтажной пены полосу пенопласта. Так, чтоб под штукатурку оставалось места пару сантиметров. Наносим небольшой слой штукатурки, вдавливаем в неё сетку. Даём схватиться, подсохнуть. И уже окончательно формируем откос. Так даже лучше, утеплённый откос получается.

[alexmihail]

FugenFührer ,это то что надо.Всё таки штукатурка лучше будет.Это решено.Но вот как Вы пишите наклеить полосы пенопласта на пену-я вообщем то с пеной особо не работал-так давным давно было дело пеной макрофлекс задул раму металлическои двери так ,что она мягко говоря деформировалась-пришлось пену выковыривать и замазывать цпс.Но в данном случае наклеить думаю смогу(не перестараться с кол-вом главное).Последник вопрос-сетку какую использовать-пластик,такую мягкую,типа серпянки или какую?В общем до этого много чего штукатурил,потолки в том числе,сетку использовал только в местах примыкания,ну и в щелях и т.п. В данном случае сетка для армирования пласта ротбанда,а сам ротбанд на прогрунтованом пенопласте будет хорошо держаться.Я правильно Вас понимаю?

[alexmihail]

FugenFührer,вообще всё думаю о штукатурке без всякого утеплителя,как Вы писали в 2 слоя это 7см-без захода на раму-по 3,5см на слой в самом толстом месте...Не хватит 2 мешков,куплю третий...

[FugenFührer]

...наклеить полосы пенопласта на пену-я вообщем то с пеной особо не работал-так давным давно было ...

Ничего сложного. Сбрызгиваешь водичкой стену в месте приклеивания. Наносишь на пенопластину пену, щедро, но без фанатизма. Прикладываешь куда надо. Можно подержать несколько минут, пока пена подзагустеет, можно подпорку какую приспособить, как-нибудь зафиксировать, чтоб пенопласт под своим весом не падал, пока пена не застынет. Потом допенить крупные щели, обрезать лишнее.

...сетку какую использовать-пластик,такую мягкую,типа серпянки или какую?

Ну она не пластиковая. Из стекловолокна. Для этой цели лучше с ячейкой 5х5 мм.

В данном случае сетка для армирования пласта ротбанда,

верно мыслишь

сам ротбанд на прогрунтованом пенопласте будет хорошо держаться...

Прилипнет хорошо, и грунтовать пенопласт незачем.

как Вы писали в 2 слоя это 7см-без захода на раму-по 3,5см на слой в самом толстом месте...

Про два слоя я не писал. Но это не важно. Слишком густой замес плохо прилипать к основанию будет. Слишком жидкий сплывать даже на малых слоях. Тут надо прочувствовать, чтоб слой сползать или отваливаться не начал в процессе нанесения. Лучше не торопиться, понемногу наность за один проход. Чтоб промежуточные слои между собой хорошо сцеплялись, есть такой приём.

[alexmihail]

Вообщем всё обдумав,пришел к такому выводу-чёто я запаниковал на пустом месте.По сути 7см. штукатурки это ведь в месте примыкания к раме окна.Средний слой с учётом угла расвета 5 см.Это ерунда,в 2-3 слоя нармально,с гребёнкой на пред.слое.Итого-ставлю внешний угол,штукатурю в 2-3см,затем маяк,и окончательно вывожу после просушки и грунтовки 1 слоя(с начесом гребёнкой).Может нужен и третий слой-видно будет.Не применяю ни утеплитель,ни сетку.Как мне кажется это лишнее.В верхнем откое щель-так даже лучше-дополнительное сцепление,на боковых стенках-кирпич в пустошовку.После грунтовки ceresit ct 17 даже сыпящийся раствор между кирпичей и старая цпс на верхнем откосе стали как камень!Штукатурку накладываю в ровень с краем рамы.Затем vetonit lr+.Всем спасибо за советы.Результат покажу.Внешние откосы тоже шпаклюю фасадом и покрашу...

Изменено 16 июля, 2012 пользователем alexmihail

[pavlik123]

Если уж штукатурный уголок будешь ставить, то маяки не обязательно, можно просто сделать шаблон-малку и им оштукатурить. Шаблон-малка это типа кусок фанерки, металопластика или чего угодно, подрезаного на нужный угол рассвета. Одна сторона упирается на раму, вторая на штукатурный уголок и срезаешь лишний раствор. Такой малкой чётко и абсолютно одинаково выводятся все три окоса и не надо заморачиваться с выставлением маяков.

[raleks]

Если решили штукатурить и есть пистолет для пены можно заполнить "объем" будущего откоса пеной в несколько приемов, сделав бугристую поверхность и оставив под штукатурку пару сантиметров, тем более сверху, чтобы облегчить откос. Если хотите идеально ровных откосов, штукатурить надо будет по маякам (каким - каждый по-разному делает) чтобы можно было по ним подрезать чуть схватившуюся штукатурку, ИМХО.

[shatl]

Ну ещё можно вариант с малкой использовать, дабы не мумукаться с маяками.

[raleks]

Мне малкой не понравилось. Слишком творческая работа. С непредсказуемым результатом.

[pavlik123]

"слепить" красивый откос это уже и есть творчество, вообще вся штукатурка и отделка - творчество . Малки-шаблоны это тоже творчество, но без них порой не сделать классной штукатурки. И чёй-то не понял про непредсказуемый результтат с малкой, там всё предсказуемо, может ты не так пользовался?

[raleks]

Невозможно получить идеально ровный откос (поверхность) гипсовой штукатурки без дальнейшей обработки. Мне проще тупо срезать только схватившуюся штукатурку по маякам, слегка затереть и получить нетворчески тупо идеальную поверхность , чем потом творчески ровнять на глазок, а потом все равно шлифовать, доштукатуривать и т. д. У меня такое мнение (из опыта).

[shatl]

Каждый др@..т так как хочет , лишь бы ему удобно было и результат радовал , ну на худой конец устраивал.

[pavlik123]

Невозможно получить идеально ровный откос (поверхность) гипсовой штукатурки без дальнейшей обработки.

Ну не-е дружище, ты не прав. Малкой стягиваешь откос точно также как и по маяку, просто вместо маяка у тебя оконная рама. Поверхность получается такая же как и по маяку будешь тянуть. Как хватанулся, так и гладь его. Если не нужно очень фентипёрсовое качество, можно и шпателем загладить. А так то - да, конечно дальнейшая отделка как у кого крыша едет. Я еще и холстом штукатурные откосы клею, ну нравится мне так.

[raleks]

...просто вместо маяка у тебя оконная рама...как и по маяку будешь тянуть

Продемонстрировать можете? Думаю, многим будет интересно. Лично я не представляю, в какое место оконной рамы надо упереться, как тянуть и как потом срезать, гладить..., чтобы в итоге получить ровную поверхность с фиксированным углом рассвета.

Если не нужно очень фентипёрсовое качество, можно и шпателем загладить.

Фильдеперсовое качество подразумевается, думаю, "и так сойдет" никого здесь особенно не интересует.

[pavlik123]

Продемонстрировать можете?

В реальности могу, на форуме не могу . Не умею выкладывать фотки и картинки . Вобщем то представляешь что из себя представляет малка? Шаблон, т.е. грубо говоря кусок ровной доски(обрезок правИла, обрезок ламината или что то подобное) выпиленный так чтобы одна сторона упиралась на раму, другая сторона на угол(предварительно выровненый на нужный расвет) откоса. На этом отрезке выпиливается нужный угол расвета и вобщем то всё. накидываешь смесь и этим шаблоном срезается лишнее как по трафарету. все три откоса получаются с абсолютно одинаковым расветом. Получается если ты ставишь маяк, то одна сторона правИла у тебя скользит по маяку, а в случае с малкой, шаблон скользит по раме и не надо тратить время на выставление маяков. Как то так попытался объяснить Мож кто из ребят нарисует более доходчиво.

[raleks]

Все что ты написал, понятно. Непонятно только то, какой формой шаблона ты можешь добиться, чтобы малка скользила у тебя по раме по строго определенной вертикальной линии?