Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография

Новый взгляд на ...


Сообщений в теме: 84

#1   Bagis

Bagis
  • Топикстартер
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 809 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 19 Июль 2012 - 09:16

Alef, а ты вообще как, везучий? ;) А то у нас как раз сейчас проходит акция и главный приз - реставрированная, ярко-красная автомашина «Волга»!
Скрытое содержимое:
http://www.premia.lv/rus/novosti/vo-vremja-aktivnogo-sezona-premia-ffl-planiruet-prodat-8-millionov-morozhenogo
Мороженку я так и быть за тебя съем, а анкету на твоё имя заполним. Ты как? :)
  • 0

#2   Bagis

Bagis
  • Топикстартер
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 809 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 19 Июль 2012 - 12:45

Подожди-подожди, ты что это хочешь меня без мороженки оставить?! :wow: [cry] Не пойдёть :) Тут ведь что главное? Главное проверить везучий ты или нет. Потому как я точно нифига не выигрываю :) А с женой потом договоришься, не выкидывать же (машину):D

хранить где...у меня гаража нет

Так у вас же климат сухой - ржаветь не должна, а уж воровать такую точно не будут. Сам же пишешь - на весь Израиль пару штук :) Так что я в магаз почапал [fly]
  • 0

#3   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 13:22

не-не,мороженко непременно употреби ;) Я тоже нифига не выигрываю,потому как не верю... ;) Насчёт сухого климата -я живу совсем рядом с морем -морской воздух делает свое дело,машинки ржавеют.А солнце в прямом смысле выжигает краску и лак.Наиболее популярный цвет -белый,потому как менее всего страдает. А насчёт воровать -безголовой молодёжи знаешь сколько?.... <_< Не угонят так краской разрисуют .
  • 0

#4   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 13:44

сначала выиграй, а потом уже решай другие проблемы)
  • 0

#5   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 13:55

сначала выиграй, а потом уже решай другие проблемы)

да я-то и не собирался выигрывать :) .У меня как-то давно уже выработалась схема "хочешь что-то иметь-заработай денег и купи".Так что если я решу что мне очень нужна ЗДЕСЬ Волга (УАЗик,ЖигУль)-я просто куплю и привезу :)
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Топикстартер
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 809 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 19 Июль 2012 - 14:19

Вот же какой несговорчивый :) Лана, сам кататься буду B) В гости приедешь - дам порулить smile397.gif


  • 0

#7   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 14:25

скажем так, ничего не происходит просто так, любое событие в жизни есть некий результат наших действий, и вообщемта наша сознательная часть достаточно примитивна чтобы осмыслить всю цепочку, но я не об этом.Когда речь заходит об оказании помощи другим людям без цели получения некой обратной составляющей, начинается все новое и интересное и кроме того что можно самому помогать, надо еще и научится получать такую помощь. Каждый из нас живет в своем мире, видит в одном и том же предмете разное, и по разному оценивает одно и тоже действие, когда мы отказываемся или соглашаемся на помощь мы пытаемся это оценить со стороны своего видения мира (опыта), но зачастую мы абсолютно не знаем как видит это другой человек и чем это для него является на самом деле. Ну и применительно к диалогу, как считаешь в чем разница между твоим ответом и например таким: давай попробуем, это будет весело
  • 0

#8   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 14:39

Ну и применительно к диалогу, как считаешь в чем разница между твоим ответом и например таким: давай попробуем, это будет весело

Разница в том,что я принял решение,это мой выбор. "Попробуем ,будет весело " -это не мой выбор и даже не выбор уважаемого Bagisа. Для меня это всё началось когда-то,когда я ,мелкий пацан, увидел на автобусной станции напёрсточников, которые зазывали народ ,а потом рыдающая женщина на коленях ползала умоляла мужа оставить хоть на билет деньги,а из него всё вытягивали и вытягивали...Наверное я слишком категоричен,но вот такой я...(Bagis,Серёж,надеюсь ты не в обиде?...)
  • 0

#9   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 14:51

Да, именно про это я и написал)Многие люди пытаются избежать проблем и огородить себя и других от них, я не исключение и в данном случае это не имеет отношения к вышенаписанному, просто чтоб понятно было: есть и другая сторона, которая мне в последнее время больше нравится: проблема заставляет нас выходить из круга комфорта, искать решение, получать опыт а значит расти и развиваться. То же самое можно сказать и об ошибках. Ошибок нет, есть опыт полученный при совершении некоего действия, просто в одном случае он приводит к ожидаемому результату, а в другом к неожидаемому но тоже результату. Так или иначе, мы получаем новое знание и умение. Просто надо дать себе время.
  • 0

#10   Bagis

Bagis
  • Топикстартер
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 809 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:23

Bagis,Серёж,надеюсь ты не в обиде?...

Нет конечно, я всё понимаю.
  • 0

#11   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:26

Да, именно про это я и написал) Многие люди пытаются избежать проблем и огородить себя и других от них, я не исключение и в данном случае это не имеет отношения к вышенаписанному, просто чтоб понятно было: есть и другая сторона, которая мне в последнее время больше нравится: проблема заставляет нас выходить из круга комфорта, искать решение, получать опыт а значит расти и развиваться.

не вижу ничего плохого в стремлении сделать жизнь комфортной и избегать проблем. Я не совсем понимаю что означает "выходить из круга комфорта" ,ведь множество проблем и разного рода трудностей и так приходится решать ежедневно.При этом мне важно сохранять спокойствие и быть уверенным,показывать эту уверенность близким,они не должны волноваться. А намеренно искать и находить проблемы с целью приобретения опыта , роста и развития - это лично для меня слишком круто,я к такому не готов,да и вряд ли даже пришло бы в голову такое...
  • 0

#12   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:32

Да, это чертовски сложно менять свое сложившееся отношение к жизни и саму жизнь, так и есть. И конечно это совсем не обязательно делать, просто решение обычно никогда не бывает единственным и тем более правильным))
  • 0

#13   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:37

Просто искать проблемы и решать их ради опыта это,конечно,не нужно,по-комсомольски глуповато.Но расширяя или сужая тот же "круг комфорта"непременно сталкиваешься с новыми проблемами.И их нужно решать,если ты действительно хочешь чего то добиться.
  • 0

#14   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:43

проблема <> (не равно) негативМир такой, каким мы хотим его видеть и для того, чтобы это понять надо либо сознательно изменить себя или должно произойти что-то из ряда "пинка под зад", что заставит сменить очки через которые мы смотрим(парадигму).Еще одно: когда-нибудь обращали внимание, что на одно и тоже действие можем в разные моменты реагировать абсолютно по разному? злится, быть равнодушным, смеятся? Это просто значит что мы сами выбираем реакцию на действие, само действие никакой эмоциональной составляющей обычно не несет.
  • 0

#15   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:46

Да, это чертовски сложно менять свое сложившееся отношение к жизни и саму жизнь, так и есть. И конечно это совсем не обязательно делать, просто решение обычно никогда не бывает единственным и тем более правильным))

а кто однозначно сможет сказать что живёт правильно , поступает правильно и не ошибается ?...
  • 0

#16   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:55

нет ничего однозначно правильного или неправильного, есть некое действие с неким результатом, для одних целей это правильно, для других нет
  • 0

#17   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:55

если ты действительно хочешь чего то добиться.

а чего добиться-то? Вот это "чего-то добиться" каждый из нас слышал ещё с пионерских времён.От родителей,от учителей...Чего добиться-то?
  • 0

#18   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 19 Июль 2012 - 15:58

а кто однозначно сможет сказать что живёт правильно , поступает правильно и не ошибается ?...

У каждого свое "правильно",а общего "правильно" не существует. А ошибаться может каждый,важно не не ошибаться,а важно какой был сделан вывод из ошибки и как она исправлена.
  • 0

#19   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 16:00

никто и каждый

красиво.Но такой ответ подразумевает готовность всех и каждого принимать друг друга такими,какие есть,ведь каждый по-своему прав. Но если мы начнём вдаваться в подробности ,тема уйдёт в бесконечность,потому что будет множество "но" и "если"...
  • 0

#20   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 19 Июль 2012 - 16:05

"Добиться" от пионеров,учителей и от некоторых родителей было ниочем,как "светлое будущее". А в реале "добиться" может быть чем угодно.Например,расширяя круг комфорта кто то хочет купить автомобиль и добивается этой цели.Другой "добивается" цели похудеть и меньше жрать.А для третьего важно добиться купить себе новую рубаху.
  • 0

#21   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 16:17

"Добиться" от пионеров,учителей и от некоторых родителей было ниочем,как "светлое будущее". А в реале "добиться" может быть чем угодно. Например,расширяя круг комфорта кто то хочет купить автомобиль и добивается этой цели.Другой "добивается" цели похудеть и меньше жрать. А для третьего важно добиться купить себе новую рубаху.

во-о-о-от! Спасибо за конкретные определения. А теперь внимание,ДОРОГИЕ ВЗРОСЛЫЕ,РОДИТЕЛИ!Чем сегодня ВЫ занимаетесь ? И что по поводу "чего-то добиться" можете посоветовать своим детям? Что изменилось с тех времен,когда ВАМ твердили вот это "чего-то добиться"?
  • 0

#22   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 19 Июль 2012 - 16:26

Огромное спасибо моим родителям,что не угнетали этим "чего-то добиться"! :)
  • 0

#23   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 17:57

Одна из самых сложных задач это найти свою цель в бесчисленном количестве вариантов. И именно в детстве мы ее знаем лучше всего, но потом появляются взрослые, учителя и др, которые втаптывают ее в грязь и заставляют идти совсем другим путем.Да, мы можем повлиять на будущее своих детей, но только сначала осознайте, что вами движет при этом - интересы ребенка или свои собственные? И если свои собственные, то лучше остановиться, пока вы не угробили его жизнь. Что считать успехом? Примеры успешных людей?
  • 0

#24   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 19 Июль 2012 - 18:44

таки вот, еще замечено, что не только у каждого человека свои цели, но и одни и те же, казалось бы, цели мы достигаем по разному. кому-то ту же машину купить как раз-два, а у кого-то постоянно этот вопрос с проблемами связан, и при этом не всегда с деньгами. Или работу найти... тот, у кого ни когда нет проблем, с этим, зачастую не понимает, как можно не найти работу за короткий срок.
  • 0

#25   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 18:56

ну и снова мы возвращамся к ситуации, что каждый человек индивидуален и при попытке перенести свой опыт на другого человека не вникая в его опыт, результат оказывается плачевным. Чтобы его опыт был успешно применен, надо договорится о терминологии, объяснить свой опыт и видение вопроса, послушать о опыте другого человека и его видении и на основании этих обобщенных данных возможно получится еще лучше у обоих.
  • 0

#26   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 19 Июль 2012 - 19:23

согласна, но возникает вопрос - для чего нам может понадобиться это?ведь легко сказать "мне бы твои проблемы", но ведь даже если мы вникнем в опыт, ощущения, и видение, мы все равно все не охватим, мы все равно все тонкости не сможем учесть. чтобы понять до конца человека, надо полностью встать на его место, стать им. а это ну ооочень маловероятно. особенно с учетом нашего уровня развития и того давления во время взросления о котором говорилось раньше. и опять же - зачем? он решает свои задачи, я свои, у нас разный "план развития" в жизни, можно сказать, разная судьба, разный уровень сил и возможностей. в жизни нельзя как в школе подсмотреть решение в тетрадке соседа по парте. у него совершенно другие условия.что-то еще хотела сказать, но вылетело из головы, пока писала
  • 0

#27   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Июль 2012 - 20:07

Теперь понятно почему одни методики работают, другие нет? Скажем так: один из вариантов это показать другой подход, чем более подробно он будет расписан, тем легче его повторить. Во время вашего рассказа о своей реализации, он возможно сам найдет ответ что он делает неправильно, а возможно во время его рассказа вы найдете что он делает не так, т.к. уже прошли через это, а возможно найдется третий вариант, который сложится из опыта обоих и тогда будет новый результат в разы превосходящий индивидуальные. Просто когда мы непонимаем чтего-либо действия, вместо того, чтобы указывать на то как делать правильно (исходя из нашего опыта) стоит задаться вопросом - а может это совсем другое?Есть отличная показательная история:В поезде едет мужчина с двумя детьми, дети прыгают, кричат, пристают к другим пассажирам а мужчина сидит и смотрит в окно и не замечает происходящего, наконец один из пассажиров подходит к мужчине и требует успокоить детей гордый собой. Отец приходит в себя и говорит: да-да, вы безусловно правы, я должен что-то сделать, просто мы едем из больницы где два часа назад умерла их мать...не представляю как дальше быть, а они похоже не представляют как себя вести...
  • 0

#28   Bagis

Bagis
  • Топикстартер
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 809 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 19 Июль 2012 - 21:18

Примеры успешных людей?

Гейтс с Джобсом. Но это так., из другой оперы. Мне гораздо ближе и интереснее Иван Ургант. КМК, очень успешный человек. Я конечно очень далёк от московского бомонда, это Элису виднее :) но, глядя с моей колокольни, парень попал в струю и, опять же по-моему, попал именно сам, своим талантом. Папа, Андрей Ургант, бесспорно талантливейший человек, но сын его уже далеко, с позволения сказать, переплюнул.
  • 0

#29   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 19 Июль 2012 - 21:59

Примеры успешных людей?

Арнольд Шварценеггер .
  • 0

#30   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 19 Июль 2012 - 22:06

Что считать успехом? Примеры успешных людей?

Все успешные карьеры начинаются со слов "Ну х%й с ним, давай попробуем..." ;)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru