Всё, всё, всё о штукатурке!

[IQ1000]

Здравствуйте, уважаемые строители! Поздравляю Вас с прошедшим праздником!Подскажите пожалуйста советом.Я убрал старые обои со стен, под ними известка. Я хочу прогрунтовать стены, выровнять штукатуркой и затем шпатлевкой под обои. Скажите, надо ли убирать известковый слой со стен перед грунтовкой? Или грунтовки достаточно будет чтобы штукатурка не осыпалась потом?Еще читал про металлические сетки на стены под штукатурку для выравнивания. Целесообразно ли их использование для панельной квартиры с комнатами 13 и 16 кв. м. в хрущевке? Заранее спасибо.

[Evgenik]

Известку снимать,смывать однозначно,а потом уже думать про остальное.

[FugenFührer]

В два слоя не стоит , как уже сказал Волкодав, особенно на потолке.

Ерунду говорите. И два, и три, и сколько потребуется проходов можно делать. Попробуй на потолок за один раз 5 см нанести.

IQ1000

Весь набел и старую шпаклёвку удалять. Грунтовка не поможет. Под штукатурку плита должна быть девственно-серой. На бетонных стенах сетка в штукатурку не нужна.

[kvaky]

всем спасибо! получилось даже 3 слоя со степенью свежести "затвердело и не высохло", промежутки были где-то по 2 часа. мне понравилось, зря пугали что будет страшнее. легло все хорошо, не отваливалось в отличие от маяков.

Попробуй на потолок за один раз 5 см нанести.

у такого штукатура как я и 1 см на три слоя растянулся.. правда могла и в 2, раствора чуть не хватило и маленький кусочек подмазывала потом третьим

[volkodav]

FugenFührer, речь была о том , что нельзя на вставший слой ротбанда наносит второй слой, если первый не расчесан бороздами. В противном случае нижний не держится

[kvaky]

что значит "вставший"? высохший или схватившийся? у меня на 2-часовой хорошо липло без зубьев, там негде зубьям развернуться было. правда я первый слой сильно не гладила, чтобы был рельефный. ну и второй слой был тонкий, толстый может отвалился бы.вот еще чуть не забыла, судя по тому что основная штукатурка должна была быть труднее чем маяки, а у меня было наоборот - могу предположить что с маяками я что-то делала не так. поделитесь секретами?какая должна быть густота? я делала погуще, т.к. нормальная консистенция оставалась на правиле, но погуще хуже липнет к потолку. как правильно?

[shatl]

"Ерунду говорите. И два, и три, и сколькопотребуется проходов можно делать.Попробуй на потолок за один раз 5 смнанести." Фуген ,я ж не спорю и не утверждаю, моему штукатуркой опыту до твоего лет триста упорных тренировок, я лиш осторожно-осторожно советовал исходя из реального положения вещей у так нами любимой kvaky, ведь при небольшом слое наносить его в два приёма или более, лично мне видится лишним тем более без "начёса".

[volkodav]

kvaky, вставший значит затвердевший, в который уже не может внедриться следующий слой. Вот с этим у ротбанда проблема. Нанесенный сверху на затвердевший слой, даже с грунтовкой, держится плохо и со временем отслаивается.

[kvaky]

а если он достаточно затвердел чтобы не сниматься при накладывании нового слоя, но еще совсем темный и не прочный - нормально?или может проще во временных отрезках - через сколько времени ротбанд "встает"?

[vasilich.l]

Как перестал пальцем продавливаться - встал. По времени это минут 45, максимум - час, но уж никак не два часа!

[kvaky]

нестандартный вопрос: по ротбанду обязательна гипсовая шпаклевка или пойдет цементная через грунтовку?

[volkodav]

Подойдет и цементная, но обязательно через грунт.

[shatl]

Лично я бы не стал так делать, мало ли чего, влажность там и всё такое, а слой тоненький. Ну как гипс его порвёт , трещины совсем ничему.Но это всего лишь моё скромное мнение...

[Bagis]

У меня по гипсовой штукатурке, где-то полимерная, а где-то на цементной основе шпаклёвка нанесена. В том была ли между ними грунтовка у меня сто процентной уверенности нет, так как часть площадей шпаклевал нанятый маляр, а что он там без меня делал мне не ведомо Но до сих пор всё висит нормально

[kvaky]

Ну как гипс его порвёт

гипс от влажности набухает?

[shatl]

В принципе да. Небольшие перепады думаю не критичны, а вот по существеннее, если напитается влаги ...

[FugenFührer]

гипс от влажности набухает?

В каком смысле набухает? Воду впитывает, но объём свой (как деревяшка) не меняет. Нихрена ему не сделается от влажности, как намокнет, так и высохнет. Под проточной водой разрушается.

[kvaky]

у меня был случай (типа я такой бывалый штукатур ), налила слишком много воды, начала разводить ротбанд и поняла что в эту посудину раствор не влезет. отлила половину и отставила, использовала в следующий замес. следующий замес был не сразу, через час-два. я знаю, что это неправильно, суть не в этом, а в том что из жиденького (ну не молочка, а сливочек) получилась вполне нормальная густая такая смесь под небольшим слоем воды. было ощущение что он действительно разбух. не могла же вода так быстро испариться.но шпаклевать буду цементной раз можно

[FugenFührer]

из жиденького (ну не молочка, а сливочек) получилась вполне нормальная густая такая смесь под небольшим слоем воды.

Вода не испарилась. Произошла гидратация гипса.

Схватывание и твердение а- и -модификаций обусловлены переходом их при взаимодействии с водой в дву-гидрат по схеме CaSO4.0)5H2O+l,5H2O = CaSO4-2H2O.При гидратации (5-полугидрата выделяется 19,4 кДж/ /(г-моль) теплоты или 134 кДж на 1 кг полугидрата.По теории А. Ле Шателье (1887 г.), при смешении с водой полуводный гипс растворяется с образованием насыщенного водного раствора. В растворе он взаимодействует с водой и переходит в двуводный. Так как растворимость полугидрата в воде, считая на CaS04, составляет около 8 г, а равновесная растворимость двугид-рата около 2 г на 1 л, то раствор становится пересыщенным по отношению к двугидрату. Поэтому в жидкой фазе возникают условия для образования зародышей кристаллов двуводного гипса и выделения их из раствора. Это, в свою очередь, вызывает уменьшение концентрации полугидрата в жидкой фазе и создает возможность для растворения новых порций этого вещества и образования пересыщенного раствора CaSO.r2H20.По мере выделения из раствора все новых и новых количеств двуводного гипса кристаллики его растут, переплетаются, срастаются и обусловливают схватывание и твердение исходной смеси гипса с водой. Нарушение структуры твердеющего гипса после начала его схватывания приводит к резкому снижению его прочности.

[kvaky]

товарищи, перед ротбандом по ротбанду нужна грунтовка или бетонконтакт?старый слой 0-1 см, возраст месяц-два. новый слой будет так же 0-1 см