Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Безопасен ли ламинат для аллергика?


Сообщений в теме: 25

#1   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Июль 2012 - 12:50

Очень нравится как выглядит это напольное покрытие. Можно ли его стелить в детские и в спалью, где спит аллергик?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 24 Июль 2012 - 13:02

У моей мелкой аллергия на ламинат не проявилась. Сейчас уже точно не помню, но вполне может быть, что на упаковке про аллергичность тоже написано.
  • 0

#3   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Июль 2012 - 13:07

Понятно, что аллергия может быть в чему угодно, это индивидуально.Я имею ввиду, нет ли более строгих противопоказаний, как, например, к применению ДСП в мебели? Всем известно, что ДСП не полезна, а вот про ламинат такого не слышал.
  • 0

#4   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 24 Июль 2012 - 13:21

Если с этой позиции заходить, то и в ламинате полно хим. добавок. Глядите тогда лучше в сторону массива или пробки. Хотя и там не всё так сказочно, ведь и массив, и пробку нужно чем-либо покрывать. И если массив можно покрыть маслом (КМК, наиболее экологичная пропитка), то про пробку я такого пока не слышал. Её, обычно, покрывают лаком, да и клеят на клей. И в лаке, и в клее, как Вы понимаете, химия, в той или иной степени, но присутствует.
  • 0

#5   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Июль 2012 - 13:24

Да химия фиг с ней, лишь бы не фонила.
  • 0

#6   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 24 Июль 2012 - 17:47

Фонила чем? Фенолом и т.д. или на радиацию его проверить хотите?
  • 0

#7   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Июль 2012 - 17:49

Фенолом, формальдегидом...
  • 0

#8   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 24 Июль 2012 - 19:09

Мебель из ДСП ламинированного дома есть? Она тоже с фенолформальдегидом, как и ДСП, как и фанера, как и ОСП, как и деревянные стеклопакеты.
  • 0

#9   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Июль 2012 - 19:13

Откуда в деревянных стеклопакетах, если они из дерева? Если только в лаке в микроскопическом кол-ве.У меня в комнате постоянно образуется (после 3 часов непроветривания) затхлый, немного химический запах. На стенах винил, окна ПВХ, на полу паркет. Не могу понять откуда он идет. Комнату держу в чистоте, убираюсь регулярно...
  • 0

#10   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 24 Июль 2012 - 19:26

А ты думаешь деревянный стеклопакет в форме квадрата топорами рубят? Он клееный.

образуется затхлый, немного химический запах.

Причин могут быть тысячи. От плохой вентиляции, запах извне, где-то пластик подгорает (проводка, например), стиральная машинка новая работает, линолеум на полу и пр.
  • 0

#11   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 24 Июль 2012 - 20:57

На стенах винил, окна ПВХ, на полу паркет. Не могу понять откуда он идет

Ну да мебель ЛДСП, на стенах винил, потолки натяжка (плёнка) окна ПВХ откосы и подоконники иже с ними, обивка мягкой мебели из синтетических материалов, жрём непонятно что. Бл@! Какого хрена так часто болеем мы и наши дети?
  • 0

#12   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 24 Июль 2012 - 21:36

Бл@! Какого хрена так часто болеем мы и наши дети?

Сейчас курить полезнее, чем дышать :)
  • 0

#13   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 24 Июль 2012 - 21:39

Офф . Жить вообще вредно, от этого умирают... :)
  • 0

#14   Nataly_ru

Nataly_ru
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июнь 12
  • 12 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июль 2012 - 12:07

У меня по всей квартире уложен ламинат - Tarkett, немецкий, класс 32 в комнатах и 33 в коридорах. Я работаю дома, и ученики очень часто жаловались на то, что у меня "мало кислорода" - сразу начинали зевать и т.д. А квартира крупногабаритная, воздуха должно быть предостаточно. Ещё меня волновало то, что ремонт был сделан уже 3 года назад в коридоре, а в комнатах - вообще лет 5 назад, по-моему, и тем не менее, в квартире постоянно чувствовался какой-то слабы запах. А если с вечера не открывать окно - так и вообще ощутимый запах ЧЕГО-ТО. В общем, я вызвала санстанцию (у нас там знакомые) и они сделали замеры воздуха. Результат - везде превышение формальдегида в несколько раз. Естественно, у меня мебель из ДСП, и естественно, подозрение сразу пало на неё. У санстанции есть ещё один способ замеров - даёшь им кусок того, чего хочешь проверить, и они помещают его в спец. устройство, которое измеряет выделение из него вредных веществ. Как ни странно, оказалось, что мебель от одного производителя вообще практически ничего не выделяла, мебель BRW, которая всегда ощутимо воняла, выделяла формальдегид крайне умеренно, а вот ламинатина Таркет, которую дали санстанции чисто "за компанию", выделяла 0,14, когда верхняя граница нормы - 0,1 (и то, в санстанции сказали ,что для жилых помещений надо стремиться к практически нулевому показателю, типа 0,03). Короче, оказалось, что это ламинат вонял и производил большинство запаха. Так что думайте.
  • 0

#15   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 25 Июль 2012 - 12:14

Сажите пожалуйста, как называются точно эти организации? Они государственные?
  • 0

#16   Nataly_ru

Nataly_ru
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июнь 12
  • 12 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июль 2012 - 12:26

Это государственная городская санстанция. Правда, я живу на Украине, но мне кажется, что эти советские организации везде одинаковые :)
  • 0

#17   Нипин

Нипин
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 27-Июнь 12
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Июль 2012 - 18:07

После ремонта комнаты сына (25 лет) у него появился насморк, похоже, алергический, поскольку на улице, или после активного проветривания комнаты сквозняком, насморк исчезает.Раньше, с рождения таких симтомов не было. Аллергия была только на антибиотики, потому вырос без них.Виниловые обои и новый линолеум, я так поняла, можно проверить в санэпидстанции (я тоже с Украины, Киев).А возможно ли, что возникшая аллергия связана с кондиционером? Как это проверить? Если нет знакомых, можно ли вызвать домой?
  • 0

#18   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Июль 2012 - 23:32

Кондей отключите на время.
  • 0

#19   Нипин

Нипин
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 27-Июнь 12
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Июль 2012 - 14:00

Отключили кондей - ничего не поменялось.Правильно ли я поняла, если кондей выключен, то никакого вреда от него не может быть только лишь от его физического молчаливого присутствия в комнате?
  • 0

#20   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 30 Июль 2012 - 15:49

есть врачи аллергологи, они делают пробы и выясняют на что аллергия. на кондей очень даже может быть, так как это пылесборник и пылегонятель, но во включенном состоянии. может ковролин стелили?а если реакция на химикаты - кажется это не аллергия правильно называется, а как-то иначе
  • 0

#21   Nataly_ru

Nataly_ru
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июнь 12
  • 12 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Июль 2012 - 22:57

После ремонта комнаты сына (25 лет) у него появился насморк, похоже, алергический, поскольку на улице, или после активного проветривания комнаты сквозняком, насморк исчезает. Раньше, с рождения таких симтомов не было. Аллергия была только на антибиотики, потому вырос без них. Виниловые обои и новый линолеум, я так поняла, можно проверить в санэпидстанции (я тоже с Украины, Киев). А возможно ли, что возникшая аллергия связана с кондиционером? Как это проверить? Если нет знакомых, можно ли вызвать домой?

Кондиционер может чисто теоретически вызвать аллергию завёвшимся в нём грибком, но тогда он бы и вонял этим самым грибком конкретно... Кстати, насчёт грибка: у вас квартира случаем не крайняя? Проверять в санстанции линолеум бесполезно - он же понятно, что не полезный. Виниловые обои проверить наверное не мешает... С санстанцией познакомиться очень легко ;) Приходите, узнаёте, где там этот отдел, который занимается пробами воздуха в жилых помещениях, и договариваетесь с ними. Помимо обоев и линолиума у вас в комнате может просто оставаться строительная пыль от штукатурки и прочей строительной гадости. Мы после ремонта пыль полгода выгребали.
  • 0

#22   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 31 Июль 2012 - 14:39

Кондиционер может чисто теоретически вызвать аллергию завёвшимся в нём грибком, но тогда он бы и вонял этим самым грибком конкретно...

аллергия бывает не только на плесень, но и на обычную бытовую пыль (у меня и та и та). на пыль может не проявлять себя в обычных условиях, но появляться при непосредственном контакте со скоплениями (когда убираю пыль руки чешутся) и при высокой концентрации в воздухе, которую дает кондиционер. и эта пыль (не плесень) имеет специфический запах, который я например чувствую, а другие люди у кого спрашивала - нет ну и кстати, у меня никакой реакции на ламинат нет. еще вспомнила, чтобы проверить есть ли аллергия вообще, можно сдать анализ крови на антитела класса Е - это аллергические антитела
  • 0

#23   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 31 Июль 2012 - 14:42

Почитайте эту тему: http://forum.ixbt.co....cgi?id=91:4003
  • 0

#24   Nataly_ru

Nataly_ru
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июнь 12
  • 12 сообщений
  • 0

Отправлено 02 Август 2012 - 11:30

аллергия бывает не только на плесень, но и на обычную бытовую пыль (у меня и та и та). на пыль может не проявлять себя в обычных условиях, но появляться при непосредственном контакте со скоплениями (когда убираю пыль руки чешутся) и при высокой концентрации в воздухе, которую дает кондиционер. и эта пыль (не плесень) имеет специфический запах, который я например чувствую, а другие люди у кого спрашивала - нет

ну и кстати, у меня никакой реакции на ламинат нет.
еще вспомнила, чтобы проверить есть ли аллергия вообще, можно сдать анализ крови на антитела класса Е - это аллергические антитела

Аллергия, на самом деле, штука такая, что фиг найдёшь, на что она. Ну, если конечно нет чёткой связи типа съел мандарину - обсыпало. Я поэтому и написала насчёт строительной пыли - это скорее всего самая вероятная причина аллергии. А что касается ламината и т.п. - испарения такой хрени в целом ухудшают самочувствие, и аллергии легче обостряться, чем в помещении с нормальным, свежим воздухом... Печально это всё, на самом деле.
Кстати, насчёт аллергических антител - я где-то читала, что эти анализы не впонле достоверные, потому что показывают аллергизацию на что-то в настоящий момент, а не аллергию как таковую. То есть, если, например, цветёт амброзия и у аллергика появляются реакции, то кровь в это же время может показать аллергию и на кошек, и на пылевого клеща, и на прочую гадость. Не знаю, насколько это правда, конечно, я не врач :)

Почитайте эту тему:

http://forum.ixbt.co....cgi?id=91:4003

Спасибо за ссылку! Вот всё-таки виниловые обои уже не в одном таком обсуждении упоминались... Хотя там товарищ из Моквы в Швейцарию выезжал, всё-таки московский и альтийский воздух - это большая разница, там не столько обои виноваты, как в целом экология :)
  • 0

#25   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 02 Август 2012 - 14:48

строительной пыли - это скорее всего самая вероятная причина аллергии

нет, к строительной пыли может быть повышенная чувствительность, но это не аллергия, аллергия бывает только на живое или продукты жизнедеятельности живого, как с бытовой пылью например.

что фиг найдёшь, на что она.

находят) у аллергологов есть куча баночек со всеми аллергенами. капают на тыльную сторону пледплечья по капле вероятных, и царапают кожу точечно и ждут 15 или 30 минут. если под какой-то каплей распухло - на это есть аллергия.

я где-то читала, что эти анализы не впонле достоверные, потому что показывают аллергизацию на что-то в настоящий момент, а не аллергию как таковую. То есть, если, например, цветёт амброзия и у аллергика появляются реакции, то кровь в это же время может показать аллергию и на кошек, и на пылевого клеща, и на прочую гадость.

вы сами себе противоречите. второе предложение правильное, анализ крови показывает наличие аллергии вообще, не только в период обострения, а и в период ремиссии, и не уточняя на что. я не знаю, делают ли анализы на каждый аллерген, но если и делают то очевидно что это экономически нецелесообразно, проще кожные тесты. то есть для диагностики я думаю лучше сначала сделать анализ на антитела класса Е и если он положительный - делать кожные пробы
  • 0

#26   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 02 Август 2012 - 17:54

Маненько добавлю - анализ лучше сдавать зимой, когда ни чего не цветет.И как нам объяснила родственница-врач строительная пыль один из самых активных "катализаторов". Именно на нее аллергии не бывает, но в ее присутствии усиливаются имеющиеся. Муж после дня в ремонте до недели соплями (извиняюсь) исходит. Тоже думали, что на стройку аллергия.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru