windsor

Капитальный ремонт с нуля

Оценить эту тему:

В теме 715 сообщений

Вот нашел тут после пары часов копания во всяких нормативах, правда тоже коротко, но емко http://www.livios.be/nl/_...status=quevi. Там задается вопрос о возможности использования кабеля в гофре (у нас его называют флекс кабель) между деревянными перекрытиями дома и использовании различных марок кабеля при прокладке электро сети. На что дается ответ специалистом - ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ФЛЕКС КАБЕЛЯ Т.Е. В ГОФРЕ МЕЖДУ ДРЕВЯННЫМИ ПЕРЕКРЫТИЯМИ НЕДОПУСТИМО он используется только в кирпичной кладке и стяжке. Нужно использовать кабель XVB с маркировкой F2 он огнестойкий. Также недопустимо использовать вместе различные марки эл. кабеля. Блин теперь вообще не знаю что делать. Или гофру в металл.рукав (который у нас не продают) или все по новой ломать и другим кабелем проводить.

Пойду посплю с горя. Завтра рано на работу вставать :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что ваши нормы говорят про УЗО? Если на входе поставить противопожарное, то может проблема отпадёт?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если обмазать гофру любой гипсовой смесью - может ее можно будет счесть как бы заштукатуренной?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

может трубу металопластиковую кинуть? в ней и кабель легче протягивать и повороты плавные можно сделать, а насчет металогофры, в ваших краях продается труба типа такой http://www.gofro-lavita.ru/. ? Может прокатит за гофру.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если обмазать гофру любой гипсовой смесью - может ее можно будет счесть как бы заштукатуренной?

Мне жена фольгой предложила гофру обмотать - гениальное противопожарное решение :P А если серьезно решил брать XVB F2 кабель, дополнительно его еще в трубки пропущу где возможно. Работа сделанная пропала ну что поделаешь. В ванной уже ничего не изменишь, но в остальных комнатах буду делать другим кабелем как положено. Изначально никто не поправил, отсюда и такая ошибка. Хорошо, что здесь заметили и я вовремя остановился.

может трубу металопластиковую кинуть?

Труб металопластиковых нет, только пластиковые. Можно в пластиковую эту гофру пропихнуть, но наверно еще потеряю время и деньги, а проблему не решу. Никаких нержавеющих гофрированных труб, рукавов т.д. не продают здесь. Для них использование определенной марки кабеля для строго регламентированных целей исключает применение нержавеющих гофрированных труб.

А что ваши нормы говорят про УЗО? Если на входе поставить противопожарное, то может проблема отпадёт?

Нормы наши не знаю, что говорят. С противопожарным проблема отпадет, а совесть останется и замучает. Характер у меня дурацкий не могу делать плохо, кое как, а электрика очень важная часть ремонта. Знаю теперь,что гофру нельзя тянуть по деревяшкам, поэтому лучше выкину 50 метров гофры и сделаю как положено. А УЗО буду ставить обязательно.Спасибо Всем за советы. Переделаю потом отпишусь с фотками.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер! Закупил сегодня материал - кабель XVB -F2 3G - 50 метров, трубки, уголки, соединители трубок. Трубки из спец.пластика и как видно на фото изнутри покрыты чем то и с маркировкой. Я к тому, что в турецком сначала хотел трубки взять, но они оказались при ближайшем рассмотрении обычным пластиком без покрытия и маркировки. Никакого металла в пластике нет. Трубки пущу по балкам на прямых участках и в стенах. На поворотах и переходах через стены буду кабель пропихивать через гофрированную трубку.Часть работы уже сделана, надеюсь завтра закончить с прокладкой нового кабеля в спальне. На очереди протяжка досок и небольшое выравнивание пола.

post-82505-1363297250_thumb.jpg

post-82505-1363297313_thumb.jpg

post-82505-1363297855_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На поворотах и переходах через стены буду кабель пропихивать через гофрированную трубку.

вот не люблю я смешанные темы, они внимания не привлекают когда время не многопо поводу перехода через стену - у нас только через стальную трубу! в полах в пластике и прокладывай (углы же есть) я про повороты
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Переделку закончил. Два вечера после работы ушло на протяжку кабеля, нарезку и крепление трубок.Балки потолка обшиты ОСБ, там тоже в трубке кабель пропустил.Надеюсь теперь можно двигаться дальше :)

post-82505-1363374290_thumb.jpg

post-82505-1363374328_thumb.jpg

post-82505-1363374724_thumb.jpg

post-82505-1363374737_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Продвигаемся дальше. Сегодня промазал силиконом все мелкие щели на черновом потолке из ОСБ., чтобы ни капельки тепла не ушло к соседям, а ко мне не заползали какие-нибудь букашки. Тем более отопление квартиры, нагрев воды газом плюс электричество здесь довольно не дешево. У меня 120 евро в месяц. Раз в год перерасчет - или доплачиваешь, или возвращают. Так что тепло все берегут и экономят.

Как советовал Sano трубу под потолком изолировал. Надеюсь в таком состоянии она не будет "потеть". Установил так же профиль ПН.

В спальне, а возможно и во всех остальных комнатах буду потолок делать немного в другой манере. В ванной я слишком мощную сетку из профилей сделал. Здесь хочу четыре профиля ПП положить на ПН и закрепить к потолку прямыми подвесами. А затем перпендикулярно к уже закрепленным ПП вставить в ПН через 60 см ПП и скрепить их вместе спец.соединениями. Прямые подвесы крепил шурупами на 50 плюс посередине еще один с шайбой, ну и не забывал за "ушки" потянуть :P

Рядом с выходом кабеля из ГКЛ закрепил цепочку для будущей люстры.

Теперь по изоляции. Раньше в ванной изоляцию вкладывал между балками. Здесь решил крепить к ОСБ. Посмотрю потом какие будут результаты, но пока мне нравиться. Получается более плотный слой ОСБ плюс изоляция и потом потолок ГКЛ.

post-82505-1363462583_thumb.jpg

post-82505-1363462604_thumb.jpg

post-82505-1363463590_thumb.jpg

post-82505-1363463713_thumb.jpg

post-82505-1363463912_thumb.jpg

post-82505-1363463923_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мощно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На профиль ПН перед креплением на стены клеил акустическую ленту. Забыл, что у меня только один рулон. Поход в ближайшие магазины результата не принес. Вышел из положения с помощью другого материала. У меня остались несколько листов тоже понижающей шум подложки под ламинат и паркет толщиной 7 мм. Нарезал ее по ширине профиля ПН и закрепил с ее помощью остальные профиля. Возможно это самодеятельность, но по ощущениям крепление профиля с ее помощью мне понравились больше, чем с фирменной самоклеящейся лентой.Ну и последний вопрос в продолжении изобретения велосипеда :) Можно ли использовать эту подложку предварительно нарезав на полосы для оклеивания ПП профилей и затем креплениии к ним ГКЛ? Уберет ли это звонкость конструкции и добавит ли гулкости?

post-82505-1363466769_thumb.jpg

post-82505-1363466779_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а кто его знает

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, лучше на крышу, для экономии комнатного пространства.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цепь такая, что бегемота подвесить можно, а вот кусочек подвеса,. которым это дело закреплено, бегемота не потянет :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цепь такая, что бегемота подвесить можно, а вот кусочек подвеса,. которым это дело закреплено, бегемота не потянет

Люстру тяжелую не планировали вешать, но спасибо за замечание, пороюсь в ящичках, поищу скобку для крепления цепи помощнее.От наклейки подложки на профиля решил отказаться ввиду определенной хрупкости материала. Есть вероятность, что от множества шурупов вкручиваемых в профиль она будет лопаться. Буду клеить элластичную ленту.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стал собирать каркас потолка. Четыре несущих ПП пришлось удлинять. Соединенные профиля установил соединениями не в одну линию, а по разные стороны через один, так же в этом месте был установлен подвес.Остальные ПП соединял с четырьмя несущими ПП.При такой сборке мне было легче весь потолок выставить в плоскость.Вчера в магазине приобрел большие бобины элластичной ленты, наверно хватит весь каркас обклеить.Предварительный итог пока получился таким.Нужно еще будет дополнительные перемычки поставить.На каждый несущий ПП я установил по 6 прямых подвесов. Всего получилось 24 штуки на весь потолок. Они распределены равномерно, думаю этого будет достаточно.

post-82505-1363721939_thumb.jpg

post-82505-1363722176_thumb.jpg

post-82505-1363722467_thumb.jpg

post-82505-1363722594_thumb.jpg

post-82505-1363722733_thumb.jpg

post-82505-1363722898_thumb.jpg

post-82505-1363722921_thumb.jpg

post-82505-1363723055_thumb.jpg

post-82505-1363723072_thumb.jpg

post-82505-1363723443_thumb.jpg

Изменено пользователем windsor
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И немного о половых досках. Сегодня промерил весь пол с двухметровым уровнем. Все ровно, кроме места где камин был. Там придется немного доски подравнять. Еще нужно будет закрыть вскрытые места для прокладки труб и сделать протяжку всех досок шурупами по лагам.На пол в дальнейшем планирую постелить подложку 7 мм. на нее ДСП 12 мм. нерезанную квадратами. Каждый квадрат закрепить шурупами к полу. Это даст необходимую тепло и относительную шумоизоляцию, а так же завершит выравнивание пола почти в ноль. Затем тонкую подложку и ламинат. Такой вот бутерброд.Меня смущает одна проблема . В этой комнате на пороге ниже уровня пола лежит металлическая балка. При прокладке отопления крутой бельгийский сантехник очень "элегантно" перебросил пару трубок alpex через балку для подключения батарей в зале. Я конечно постараюсь сделать так, чтобы на трубки ничего не давило. Или все таки это нужно как то переделать? Кабель под трубами будет убираться.

post-82505-1363724293_thumb.jpg

post-82505-1363724305_thumb.jpg

post-82505-1363725495_thumb.jpg

Изменено пользователем windsor
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Закройте трубы куском швеллера (профильной трубы со срезанной стенкой), уложив его рёбрами на балку.Мне вот интересно, зачем на профиль ленту клеить? ГКЛ притянуть к профилю не получится. Опять же, как это на плоскость потолка повлияет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Закройте трубы куском швеллера (профильной трубы со срезанной стенкой), уложив его рёбрами на балку.

Спасибо за наводку. Попробую поискать подобную железяку.

Мне вот интересно, зачем на профиль ленту клеить? ГКЛ притянуть к профилю не получится. Опять же, как это на плоскость потолка повлияет?

Где то в какой то теме промелькнула информация, что можно на все профили ленту наклеить и по ней зашивать ГКЛ. Ну вот и решил поэкспериментировать. Тут как то и лента попалась дешевая и много метров в рулоне. ГКЛ "плавать" на ленте не должен она всего 2 мм. толщины, думаю притянется нормально. В выходные буду обшивать потолок, потом напишу как плоскость вышла.Каркас потолка готов. Установка перемычек для меня самый трудоемкий процесс. Соединял их без "крабов". Использовал нарезанные кусочки ПН профиля. В середине где будет висеть люстра поставил дополнительно кусок толстой фанеры. Может кто не люстру, а светильник захочет установить, чтобы было к чему крепить.Подвесов дополнительно не стал ставить, должны эти держать хорошо.Обшивать буду листами толщиной 9.5 мм.Начал сегодня немного пол ремонтировать, закрывать вырезанные места и протягивать шурупами. Сначала засверливал, зенковал потом вкручивал шуруп. Небольшие неровности срезал рубанком.Где по балкам проходят кабели и трубы, сначала все вымерял, очерчивал место где сверлить нельзя. Потом по свободным местам засверливал. Балки у меня идут часто. Доски по всей комнате буду протягивать через одну балку.

post-82505-1363899726_thumb.jpg

post-82505-1363899782_thumb.jpg

post-82505-1363900026_thumb.jpg

post-82505-1363900081_thumb.jpg

post-82505-1363900394_thumb.jpg

post-82505-1363900497_thumb.jpg

post-82505-1363900932_thumb.jpg

post-82505-1363900956_thumb.jpg

post-82505-1363901434_thumb.jpg

Изменено пользователем windsor
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где то в какой то теме промелькнула информация, что можно на все профили ленту наклеить и по ней зашивать ГКЛ.

Там наверное имелось в виду, что ленту нужно подкладывать под все направляющие профили ПП, между ним и бетонной стеной-полом-потолком, чтобы снизить передаваемый шум.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот в этой теме шло обсуждение. Там правда про стенку говориться. Есть там и такая часть текста заполните всё минватой и поставьте под все подвесы вибропоглощающий материал и под стеновые, потолочные и половые ПНы уплотнительную ленту поставьте, а можете на все профили, ленту наклеить, а потом по ней зашивать.
Вот тогда я Вам гарантию даю, что "барабана" не будет.
Может я что то не так понял? А если ГКЛ притянуть к профилю через 2 мм. элластичную ленту это что то сильно изменит и нарушит? Ведь притягиваться ГКЛ будет достаточно жестко, лента наклеена по всей плоскости и провалов не должно получиться. Я понимаю, что с точки зрения профессионалов это лишняя трата денег, времени и материала. Если это не критично - ленту оставлю. Если скажете убрать - уберу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, я не претендую на звание аса, тем более по сравнению с Фоминсом. По крайней мере пока что, вот в апреле схожу на выставку Кнауфа, получу корочку и буду ею щеголять :)А серьезно - раз он гарантирует, то это многое значит. Оставляйте тогда.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я вообще еще "зеленый" пацан в монтаже потолков. :) Этот только второй. Более менее профессионально могу покрасить и обои наклеить, газоны постричь, кустарники прямолинейно и фигурно, а вот остальные все работы сейчас приходиться только в первый раз делать. Все же надеюсь, что лента при монтаже и в будущем не создаст проблем. В каком то ролике раньше видел как на обратную сторону ГКЛ наклеивали звукопоглощающую подложку на всю плоскость, а потом уже прикручивали к профилю, а тут всего лишь лента :P Ленту от "Knauf" или "Gyproc" точно не стал бы клеить на всю плоскость потолка - слишком дорого. Только под ПН.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

windsor

мне всё нравится

:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

простите за оффтоп, но так приятно смотреть вашу тему - так у вас все основательно и аккуратно :attentive:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня занимался выравниванием пола. Закрыл и отремонтировал все вырезанные раньше отверстия. Где проходят кабели и трубы приходилось действовать с особой осторожностью. Основная проблема с выравниванием досок была возле старого сломанного камина. Очень помог купленный много лет назад электрорубанок. Без него бы пришлось тяжко. Теперь все более менее ровно, готово к заливу стяжки. Ее не буду делать жидкой, буду укладывать, а не заливать.

post-82505-1364064486_thumb.jpg

post-82505-1364064498_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

стяжку где именно планируете заливать ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Планирую вот в этом месте. Там раньше была старая стяжка, кривая и выше уровня пола. Я ее удалил, доски вокруг срезал вровень с полом и хочу положить новую. Площадь совсем небольшая и толшина тоже около 25 мм. Думал сначала это пространство ОСБ закрыть, но внизу поверхность не ровная, поэтому основился на стяжке.

post-82505-1364066403_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть там и такая часть текста заполните всё минватой и поставьте под все подвесы вибропоглощающий материал и под стеновые, потолочные и половые ПНы уплотнительную ленту поставьте, а можете на все профили, ленту наклеить, а потом по ней зашивать.Вот тогда я Вам гарантию даю, что "барабана" не будет.

Там правда про стенку говориться.

И про "барабан"Если будет двойная зашивка, то ленту можете делать, если одинарная, то лучше не надо.На стенах другое приложение всех сил. Вата своим весом не грузит зашивку, но при касании глушит вибрацию листа.На потолке она не просто касается но и грузит.Короче там всё не совсем так.На счёт ленты. Сам так делал, но Вам советовать не буду, потому что Вам делаю не я.Кроме того у Вас листы малоформатные, а в той теме листы применялись стандартные.Лента предлагалась применяться как дополнительное дополнение к виброподвесам и уплотнению по периметру, а не вместо негоПо каркасу у меня вопросыЧто за сдвоенные профили? Это место стыка листов?Если это так, то как они скреплены между собой?Если никак не скреплены, то так делать не надо, стыковать следует на одном профиле
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На счёт ленты. Сам так делал, но Вам советовать не буду, потому что Вам делаю не я.

Спасибо за информацию. Решение наклеить ленту пришло как то импульсивно, а наклеилась она и того быстрее :P Сдирать уже не буду, жалко работу. Я это сделал только для себя и конечно никому не советую делать тоже самое. Если при обшивке ГКЛ мне не понравится результат, то следующий потолок без всяких отступлений.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует