Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Отделка лоджии, утепление лоджии после остекления


Сообщений в теме: 230

#181   С.В

С.В
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 31-Декабрь 11
  • 34 сообщений
  • 2 спасибо
  • Липецк
  • 0

Отправлено 01 Июнь 2014 - 21:02

Нашел хорошую статью http://remont-samomu...l#axzz33Pb11yDS по утеплению лоджии. Некоторые вопросы отпали. 


  • 0

#182   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 12 Август 2014 - 20:13

не удалена  потому как есть информация  по работам  а не тупо реклама  :)


  • 0

#183   X-Drive

X-Drive
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Январь 11
  • 87 сообщений
  • 2 спасибо
  • Тутаев
  • 1

Отправлено 25 Август 2014 - 16:32

Год назад писал, но так и не начал утепление лоджии. Попытка №3

Выбор материалов для утепления лоджии, надеюсь, окончательный вариант:

 

Есть лоджия, ш*д*в 1100*3200*2650

Уже застеклена шестикамерным стеклопакетом.

 

Задача - утепление лоджии и объединение с комнатой, пол поднять не более, чем на 170 мм.

 

Пол:

 

1) поперечные лаги 50 мм, между ними ЭППС 50 мм

2) продольные лаги 50 мм, между ними ЭППС 50 мм

3) ДСП 20 мм

4) Линолеум

 

Парапет:

 

1) ЭППС 50 мм

2) Брус 50*50 мм (главная задача бруса - подпереть подоконник), между ними ЭППС 50 мм

3) Гипсокартон (прикрутить его к брусу)

4) Декоративный камень

 

Стены и потолок:

 

1) ЭППС 50 мм

 

 

У меня остались вопросы:

1) Нормально ли прикручивание гипсокартона к брусу (это в пироге парапета)

2) На стены нужно тоже положить декоративный камень, но как? Может ЭППС чередовать с брусом 50 мм и к брусу прикрутить гипсокартон, а поверх гипсокартона уже камень?

3) Потолок наверное под покраску, его предварительно заштукатурить или тоже каким-то образом гипсокартон прикрутить.

 

Напомню одно важное условие - потолок нельзя опустить ниже 70 мм.


  • 0

#184   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 25 Август 2014 - 20:57

1 гкл  заменить на гвлв , а что не нормального   ?  просто прикручиваем

2 не понятно,  если собираетесь утеплять стены  то  также  сверху гвлв  и камень на клей флекс

3 потолок также надо утеплять  


  • 0

Поблагодарили 1 :

#185   X-Drive

X-Drive
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Январь 11
  • 87 сообщений
  • 2 спасибо
  • Тутаев
  • 1

Отправлено 25 Август 2014 - 21:07

Sano

 

1. В парапете какое расстояние между брусами делать? 50-60 см достаточно?

2. Т.е. стены делать также как и парапет - вертикально брус, между брусом ЭППС, к брусу ГВЛВ?

3. На потолок ЭППС 50мм. Может и потолок сделать так-же, как и стены с парапетом (брус+ЭППС+ГВЛВ)?


  • 0

#186   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 25 Август 2014 - 21:29

у вас листы  гвл  а они шириной 120см  это значит  что 50см непокатят  а 60см  слишком широко   остается через 40см центра

стены также

я брус вообще не использую  делаю профилями  но вам если так охота  то можно и брусом делать


  • 0

Поблагодарили 1 :

#187   X-Drive

X-Drive
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Январь 11
  • 87 сообщений
  • 2 спасибо
  • Тутаев
  • 1

Отправлено 25 Август 2014 - 21:39

Sano, Вы уж извините, не могли бы Вы тогда объяснить "на пальцах", как профиль крепить поверх ЭППС? Или может фото примера есть? Спасибо большое за ответы!


  • 0

#188   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 25 Август 2014 - 22:06

если вкратце то  то прямо поверх эппс 


  • 0

#189   X-Drive

X-Drive
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Январь 11
  • 87 сообщений
  • 2 спасибо
  • Тутаев
  • 1

Отправлено 26 Август 2014 - 07:31

Sano, т.е. сверху и снизу профиль ПН 27*28, к ЭППС прикрутить подвесы (ну т.е. не к ЭППС, а продолбить сквозь ЭППС отверстия в стене и к стене через ЭППС крепить), вертикально профиль ПП 60*27, так? Если так, то нужно чем нибудь заделывать воздушную прослойку между ЭППС и гипсокартоном?


  • 0

#190   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 26 Август 2014 - 08:20

PICT0430 - Размер 150,09К, Загружен: 548 как то так

 

с добавлением фольгированного пенофола эта воздушная прослойка в 2-3см.  важна становится


(ну т.е. не к ЭППС, а продолбить сквозь ЭППС отверстия в стене и к стене через ЭППС крепит

именно к эппс  посредством длинных дюбелей в кирпичную стену

очень много деталей в таком деле,  за раз всё не сказать


  • 0

Поблагодарили 1 :

#191   X-Drive

X-Drive
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Январь 11
  • 87 сообщений
  • 2 спасибо
  • Тутаев
  • 1

Отправлено 26 Август 2014 - 08:52

Sano, все понятно! Еще раз спасибо большое за ответы!


  • 0

#192   X-Drive

X-Drive
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Январь 11
  • 87 сообщений
  • 2 спасибо
  • Тутаев
  • 1

Отправлено 28 Август 2014 - 16:08

Sano, еще несколько вопросов:

Можно профиль ПН прикрутить к раме пластикового окна?

Пенополистерол KNAUF Therm Wall 25 - это ЭППС или нет?

Еще нашел Пеноплэкс - это вроде ЭППС. Что выбрать - KNAUF Therm Wall 25 или Пеноплэкс?


  • 0

#193   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 28 Август 2014 - 17:46

Можно профиль ПН прикрутить к раме пластикового окна?

 

Лучше сделать так как показано в сообщении №156

Пенополистерол KNAUF Therm Wall 25 - это ЭППС или нет?

 

Да

Что выбрать - KNAUF Therm Wall 25 или Пеноплэкс?

 

Что угодно, но Кнауф я могу посоветовать не глядя, потому что знаю что это, а просто Пеноплекс нужно посмотреть и пощупать прежде чем советовать. А так что дешевле то и берите.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#194   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 28 Август 2014 - 20:34

Можно профиль ПН прикрутить к раме пластикового окна?

я прикручиваю,  но всё делаю через ленту дихтунсбаг или как там  её  язык сломать мона

 

Еще нашел Пеноплэкс - это вроде ЭППС.

есть пеноплэкс  ЭППС  оранжевого цвета,  пеноплэкс регулярно использую


  • 0

Поблагодарили 1 :

#195   X-Drive

X-Drive
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Январь 11
  • 87 сообщений
  • 2 спасибо
  • Тутаев
  • 1

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 11:44

Еще несколько вопросов:

 

Пол: брусья 50x50 поперек, между ними пеноплекс 50мм , брусья 50х50 вдоль, между ними пеноплекс 50мм, ДСП

Вопросы по полу: между брусьями и пеноплексом пенить надо? Пеноплекс к полу крепить на грибы обязательно или на пену приклеить?

 

Стены и парапет: пеноплекс (40 мм на стены, 60 мм на парапет), пенофол, обрешетка из профилей, ГВЛВ.

Вопрос по стенам: пенофол фольгированный с двух сторон или с одной? Если с одной стороны, то обратная сторона лучше на клейкой основе или без неё?

 

Самый главный вопрос - это потолок. Потолок нельзя опустить ниже 70 мм.

У меня два варианта:

1) Пеноплекс 20мм, пенофол, обрешетка из профилей, ГВЛВ (боюсь, что пеноплекса 20мм будет мало).

2) Пеноплекс 60 мм или 2х30мм со смещением, штукатурить, шпатлевать.

Может вы какой-нибудь придложете вариант по потолку?

 

Ну и последнее - окончательная отделка:

Потолок - обои белые, стены и парапет - декоративный камень, пол - линолеум.

Как обои и линолеум стыковать с декоративным камнем?


  • 0

#196   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 14:13

между брусьями и пеноплексом пенить надо?

 

Надо

Пеноплекс к полу крепить на грибы обязательно или на пену приклеить?

 

Я бы на пену клеил.

Пеноплекс 60 мм или 2х30мм со смещением, штукатурить, шпатлевать.

 

Я бы этот вариант применил везде.

Если утеплителя будет недостаточно (будет промерзать), то на фольгированном  пенофоле, со стороны помещения, будет образовываться конденсат, который будет накапливаться и стены или потолок потекут.

 Как обои и линолеум стыковать с декоративным камнем?

 

Сначала потолок с обоями (лучше покрасить) и линоль, а потом на стены камень.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#197   X-Drive

X-Drive
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Январь 11
  • 87 сообщений
  • 2 спасибо
  • Тутаев
  • 1

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 14:39

Остался последний вопрос:

пенофол фольгированный с двух сторон или с одной? Если с одной стороны, то обратная сторона лучше на клейкой основе или без неё?


  • 0

#198   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 17:57

пенофол фольгированный с двух сторон или с одной?

 

Смысл с двух сторон, если работать будет только одна

Если с одной стороны, то обратная сторона лучше на клейкой основе или без неё?

 

Это как Вам будет удобнее и по деньгам в том числе. Тепла клейкая сторона не прибавит


  • 0

Поблагодарили 1 :

#199   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 04:55

я бы не гнался за клейким фольгированным пенофолом, да и толстым тоже - кмк лишняя трата денег...

крепить его просто клопами саморезами на 25 мм - понадежней чем 16 мм, ленту для швов тож простую фольгированную, не армированную...

это так, из личного опыта.

А вообще, практически закончил ремонт лоджии, отшпатлевал, финиш делать не стал, подожду холодов - хбз, может что и вылезет.

На сейчас: при площади 14 квадрат, при 0 град на улице, экструзии 50-100 (в зависимости от стены-потолка-пола), пенофола 10 мм, возд. прослойки, ГКЛв, инфракрасной пленкой под ламинатом (1,6 кВт - 28 градС), трех окон с профилем 82 - температура держится 22 град. Расход э/э считать бессмысленно пока. Особенность - лоджия изолирована от квартиры, т.е. примыкает узкой стороной через дверь и окна на северную сторону.

Все равно, в ней прохладнее чем в квартире, тока ногам тепло...мож оттого что пустая стоит, не жилая...можно конечно и обогреватель поставить, пока не заморачиваюсь.


  • 0

#200   Поль2014

Поль2014
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Сентябрь 14
  • 3 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 12:26

В качестве утеплителя на лоджии можно попробовать ПИР плиты. Это ППУ, только не напыляемый, а в плитах
  • 0

#201   PaulShatiloff

PaulShatiloff
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Сентябрь 14
  • 4 сообщений
  • Юбилейный
  • 0

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 11:52

В качестве утеплителя на лоджии можно попробовать ПИР плиты. Это ППУ, только не напыляемый, а в плитах

А чем ПИР лучше того же ППС? Сам собираюсь утеплять лоджию, уже накупил себе пенопласта самого дешевого, 50мм. Пока не обшивал, руки не доходят. ПИР дорогущий. На сайте у них все цены есть. Одна радость - не горит. Но на балконе, как мне кажется, это неактуально - все закроется обшивкой. Я себе в деревню, в деревянный дом взял ПИР для утепления полов - дороговато вышло, но, типа негорючий и экологичный. Сорри за оффтопик.

Мне, кстати, на лоджии нужно скорее не утепление, а наоборот, защита от жары - летом стена лоджии накаляется аццки, западная сторона, градусов 40 бывает. Надеюсь, пенопласт спасет меня от этой беды? 

Что думаете?


  • 0

#202   Поль2014

Поль2014
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Сентябрь 14
  • 3 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 19:35

Ну, судя по информации, которую дает производитель, ПИР плиты эффективнее пенопласта раза в полтора. А также долговечнее. Так что вопрос дороговизны относительный. 


  • 0

#203   PaulShatiloff

PaulShatiloff
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Сентябрь 14
  • 4 сообщений
  • Юбилейный
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 09:43

Ну, судя по информации, которую дает производитель, ПИР плиты эффективнее пенопласта раза в полтора. А также долговечнее. Так что вопрос дороговизны относительный. 

 

т.е., мне на балкон можно взять Пир в 1,5 тоньше слой, чем пенопласта? это 3,5 см. у них такие бывают? что-то, по ощущениям, получается тонковато...


  • 0

#204   salman

salman
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Октябрь 14
  • 6 сообщений
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 15:14

Всем добрый день.

Тоже решил утеплять балкон после его остекления двухкамерным стеклопакетом. Есть несколько вопросов. Начну с пола

Хочу положить сначала на бетонный пол пеноплексом 50мм, после на него положить лаги высотой 50мм а между ними еще слой пеноплекса 50мм, а после покрыть фанерой и линолеум. Такой вариант возможен? Я не нарушу так сказать технологию утепления? И не деформируется ли нижний слой пенофлекса?


  • 0

#205   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 664 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 15:27

пол пеноплексом 50мм, после на него положить лаги высотой 50мм а между ними еще слой пеноплекса 50мм

зачем таак сложно? И как Вы лаги то на пеноплекс класть будет? Продавят они его. Если пол ровный (горизонтальный), достаточно пеноплекса и фанеру сверху


  • 0

Поблагодарили 1 :

#206   salman

salman
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Октябрь 14
  • 6 сообщений
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 15:47

Пол ровный, горизонтальный. А фанеру как крепить к ЭППС? Или Вы имеете ввиду лаги с пеноплексом и к ним крепить фанеру? И как лучше сделать один слой 100мм или два по 50мм верхним слоем перекрывать стыки нижнего слоя?


  • 0

#207   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 664 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 15:56

А фанеру как крепить к ЭППС
зачем ее крепить? Положили ЭППС (стыки можно проклеить скотчем сантехническим, серый такой), на него пленку полиэтиленовую потолще, сверху 2 слоя фанеры "вразбежку". Фанеру между собой склеить, скрутить. По периметру можно пеной монтажной пройтись.

 

И как лучше сделать один слой 100мм
зачем Вам 100 мм. У васт вечная мерзлота под ногами? Ну если хотите, я бы в 2 слоя также "вразбежку" сделал.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#208   salman

salman
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Октябрь 14
  • 6 сообщений
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 16:08

 У васт вечная мерзлота под ногами? 

 

Мне нужно пол поднять на 100-150мм, вот и решил за счет утеплителя, хуже не будет)))


  • 0

#209   Поль2014

Поль2014
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Сентябрь 14
  • 3 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 16:16

Ну, судя по информации, которую дает производитель, ПИР плиты эффективнее пенопласта раза в полтора. А также долговечнее. Так что вопрос дороговизны относительный. 

 

т.е., мне на балкон можно взять Пир в 1,5 тоньше слой, чем пенопласта? это 3,5 см. у них такие бывают? что-то, по ощущениям, получается тонковато...

Возьмите 5 см, получится как 7,5 см, зато надежно

  • 0

#210   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 664 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 16:54

вот и решил за счет утеплителя, хуже не будет
Хуже не будет, просто ЭППС не дешев, вот и спросил
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru