Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

"ржавая вода"


Сообщений в теме: 29

#1   machining

machining
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 10
  • 388 сообщений
  • 76 спасибо
  • Самара
  • 4

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 06:47

Доброго будня вам, форумчане :beer: Вопрос у меня возможно имеет часть ответов на форуме, но все же несколько индивидуальный - касается ржавой горячей воды. Настораживает меня смеситель (дешевый кетай от застройщика) именно в момент его открытия идет очень ржавая вода, через несколько секунд её цвет становится "нормальным" (прозрачная). Если набирать ванну - она тоже прозрачная. Но раковина неспеша окрашивается в ржавый цвет. На кухне это заметно меньше, все таки моющие средства используются постоянно.Может здесь быть дело в самом смесителе, неужели внутри что-то окисляется (я раньше никогда такого нигде не встречал)?У друзей этажами ниже на кухне установлен гроевский смесак - говорят мойка все равно окрашивается ржавчиной...Выходит дело в самой воде, а в смесаке и перед ним она застаивается и "окисляется" сильнее? Сейчас только грязевики установлены на ГВС и ХВС. Какой фильтр лучше поставить от "ржавчины"? Хочется сберечь и картриджи смесителей и бытовую технику (да и зубы чистить неприятно думая о "ржавом налете" на последних :lol: )
  • 0

#2   dmaraptor

dmaraptor
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Декабрь 07
  • 629 сообщений
  • 109 спасибо
  • 1

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 08:47

Вопрос у меня возможно имеет часть ответов на форуме, но все же несколько индивидуальный - касается ржавой горячей воды.

Если смеситель из железа, а не латуни, тогда ржавая вода это постоянный его спутник. Если смеситель все же из латуни - тогда проблема в воде и надо ставить фильтры. Так как у соседей с правильным смесителем все то же, значит проблема все же в воде и надо таки ставить фильтр. Только от ржавчины достаточно <=100мкм. Фильтр надо не забывать периодически менять или промывать (в зависимости от типа фильтра).
  • 0

#3   machining

machining
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 10
  • 388 сообщений
  • 76 спасибо
  • Самара
  • 4

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 09:12

Сходу проверю что за смесак у них. Меня смущает чистая вода при наборе ванны. Спасибо за микроны!
  • 0

#4   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 133

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 09:16

Ржавчина - это скорее всего магистральные трубы.Чистая ванна - это еще вопрос. Если воду в ванне оставить на пару-тройку дней, а потом слить и посмотреть, что останется на стенках ;)Себе поставил на вводе вот такой девайс filter_v_razreze - Размер 40,76К, Загружен: 355 Выручает конкретно. Если бы знал, что такая темка появится, то сфоткал бы отработанный картридж (на прошлой неделе заменил) :wow:
  • 0

#5   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 09:58

то сфоткал бы отработанный картридж...

Я в своё время сфоткал :) IMG_1948 - Размер 436,63К, Загружен: 210 И это при том что вода у меня очень чистая :) Правда эти картриджи стояли почти два года.
  • 0

#6   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 133

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 13:02

У меня такой будет через месяц. Я от "ниток" отказался. Беру картриджи из вспененного полипропилена. "Нитки" некрасиво себя ведут :( При первом, после отсутствия воды, включении, они выбрасывают "облачко" ржавчины в систему. Мелочь, но неприятно.
  • 0

#7   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 22:37

machining - в связи с тем, что нет подробностей, начну угадывать причину наличия ржавой воды:

а) это новостройка, заселенная частично, поэтому нет регулярного разбора воды и ржавчину подбивает к квартирным запорным кранам. После полного заселения дома при регулярном разборе эти проблемы пропадают, но только до первого отключения стояков.
б) стояки - оцинковка, смонтированные на сварке, в месте сварочных стыков цинк обгорел и ржавые стыки будут одной из причин
в) либо в подвале часть трасс ГВС заменена на чернягу (не оцинкованные трубы)
  • 0

#8   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 23:32

machining
Не совсем понятно. Из других кранов ржавая вода не идёт при открытии? Только из одного смесителя?

Однако если данная проблема есть и у других соседей, с хорошими смесителями, то полагаю необходимо ставить магистральные фильтры.

Вообще, для удаления трёхвалентного железа (придаёт воде рыжий оттенок) используются 5 мкм Полипропиленовые фильтрующие эл-ты, а корпуса лучше брать из металла и с возможностью слива воды в нижней части колбы. Оптимально для обычной квартиры формат Slim Line 10". Пример на фото:
209899030_1_ - Размер 234,01К, Загружен: 299
  • 0

#9   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 23:47

Правда эти картриджи стояли почти два года

Если горячая вода около 50 град или больше, то картридж можно использовать пока не забьётся. Если менее или используется на холодной воде, то нужно менять раз в 6 мес, т.к. происходит бактериальное заражение легионеллой. Производители фильтров указывают, что менять нужно раз в 6 мес.
  • 0

#10   machining

machining
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 10
  • 388 сообщений
  • 76 спасибо
  • Самара
  • 4

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 08:55

Дом новостройка, 2года сдан. Заселен на 80%.ГВС от центрального отопления, котельная на несколько домов, соответственно летом циркуляции отопления нет (система без обратки, если не ошибаюсь) и вода в стояках остывает очень быстро. Реакцией большинства ранее заселившихся было поставить электроводогрей. Как следствие - оставшимся и только заезжающим пользователям ГВС (таким как я) приходилось летом очень долго сливать холодную "горячую" воду, чтобы тупо помыться :ph34r: А оплата идет как за горячую конечно (но я не платил, ибо тогда еще не опломбировал счетчики). Сейчас отопление дали - рука не терпит :rolleyes: Постараюсь к лету обзавестись водогреем. Вода ржавая из всех кранов одинаково. В ванной это более заметно, чем на кухне (кухни-то еще нет, только мойка от застройщика).Собирать всю систему очистки буду сам, но серьёзную не потяну финансово. В предыдущей квартире покупал фильтр грубой очистки (RBM 100мкм) с разборной латунной колбой и возможностью промывки в обратку (около 1,5круб). Но там вода была без ржавчина, напор воды с ним стал слабее (была хрущевка). Поможет ли мне сейчас такой? 5мкм сильно повлияют на напор воды? bff0c37df112c78c4ae76be01570e846 - Размер 27,01К, Загружен: 78
  • 0

#11   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 133

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 09:13

Производители фильтров указывают, что менять нужно раз в 6 мес.

Производители фильтров указывают ресурс картриджа в литрах.
  • 0

#12   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 23:30

Manul, а я всё равно сегодня купил новые :) С замены полгода уже точно прошло, а литры я не считал. И кста, покрутил в руках полипропиленовый, думал взять, но продавец сказал что для горячей воды есть только из ниток. Ну и для холодной тогда нитяной взял. И, между прочим, полипропиленовый стоит почти в два раза дешевле нитяного.
  • 0

#13   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 23:46

Поможет ли мне сейчас такой? 5мкм сильно повлияют на напор воды?

100 мкм не повлияют на цветность воды. Но это минимально требуемая очистка воды в современных условиях. При 5 мкм падение давления на 1/2" не должно превышать 0,3 бар (цифра приведённая мной условная, более подробная информация есть на этом сайте http://www.ecofilter...olypropylene~/) .

Производители фильтров указывают ресурс картриджа в литрах.

Категорически не соглашусь с вами. 1. Ресурс картриджа не может быть определён производителем, т.к. картридж используется в данном месте и при конкретной загрязнённости. Производитель показывает ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ величину. Чтобы рядовому обывателю было легче сделать выбор, не более того. 2. Допустим у такого признанного производителя, как Pentek, я не смог найти ресурс для полипропиленового картриджа в литрах. Для угольного есть, но это совсем другой расклад. Так что на холодной воде меняйте фильтр раз в 6 месяцев или по загрязнению, если второе наступит быстрее. На горячей, если более 50 град, можно только по загрязнению. Вот такой расклад ;)

но продавец сказал что для горячей воды есть только из ниток

http://www.ecofilter...polypropylene~/ до 79,4°C [coolgrl]
  • 0

#14   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 00:06

Да нет, Tile-EXP, в магазине был всего один для горячей воды и только из ниток. И был он на 10 микрон. А вот для холодной я уже взял на 5.
  • 0

#15   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 00:08

Bagis
Да всё ясно с вашим магазином. Я показал какой лучше будет )))
  • 0

#16   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 00:14

Это да, ассортимент это у нас больная тема. А что пропиленовый сильно лучше нитяного? Чем? И почему он тогда дешевле?
  • 0

#17   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 00:25

А что пропиленовый сильно лучше нитяного? Чем?

Между ниток грязь проще проходит. У полипропиленового структура однородная - более предсказуемая фильтрация. Но у нитяного больше грязеёмкость.

И почему он тогда дешевле?

Возможно в производстве легче, а может объёмы производства большие, а может всё сразу. Допустим, я однажды был шокирован ценообразованием у Hitachi. Все знают, что есть 2-х и 3-х режимные перфораторы. Так у Hitachi 3-х режимный перфоратор стоил дешевле 2-х режимного (по остальным характеристикам полностью идентичны). Из-за чего? Ответ Японцев - спрос больше, больше производство. Так что это у производителя стоит спрашивать - ПОЧЕМУ? Главное присесть на время ответа :lol:
  • 0

#18   Bugakov

Bugakov
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 03-Октябрь 12
  • 52 сообщений
  • 4 спасибо
  • самара
  • 0

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 09:02

По поводу частоты замены фильтров.Вот например на фильтрах Brita есть индикатор указывающий оставшийся рессурс.Для домашних фильтров такой индикатор показывает 4-ре ступени 100 75 50 25%,а на фильтрах для кофе-машин - диаграммка с литрами.Незнаю,только сколько стоят домашние фильтра.И в вашем случае будет правильнее поставить два фильтра,один для грубой очистки(на туалет,ванну),а другой с более мелкими ячейками(стиралка,раковина на кухне,посудомойка).
  • 0

#19   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 11:15

И в вашем случае будет правильнее поставить два фильтра,один для грубой очистки(на туалет,ванну),а другой с более мелкими ячейками(стиралка,раковина на кухне,посудомойка)

Зачем делать различные фильтры? Да ещё и не давать на все потребители чистую воду - наверное чтобы наблюдаь тоненькую полоску ржавчины на унитазе или жёлтый налёт на ванне?
  • 0

#20   machining

machining
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 10
  • 388 сообщений
  • 76 спасибо
  • Самара
  • 4

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 11:35

Меня волнует сейчас не проблема налёта, а насколько вредна для смесителей ржавая вода? Если не влияет на смесители, то не вижу смысла делать тонкую очистку на:1. унитаз (его чищу периодически химией, налета за 3мес не заметил), 2. ванну (при наборе вода в ней прозрачная, а после использования в любом случае чищу её)3. душ (планирую дополнительно к ванне позже делать, нужно же хоть пару стен сломать в квартире))) )
  • 0

#21   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 13:00

Меня волнует сейчас не проблема налёта, а насколько вредна для смесителей ржавая вода?

100 мкм ставить нужно, ржавую воду это не остановит, но смесителям плохо уже не будет. Для смесителей вредны крупные частицы. Вот термостат я бы не стал ставить на ржавую воду, обычные смесаки стерпят.

Если не влияет на смесители, то не вижу смысла делать тонкую очистку на:

Если брать фильтр срандарта SL 10", то для них есть милион различных вариантов картриджей, в том числе 50 мкм сетка и меньше. Универсальные фильтры! Ставите всего одну колбу, а можете получить фильтрацию до практически любого уровня (кроме осмотической), угль без предфильтра не советую - забьётся за 2 недели. Есть только один существенный недостаток - не достать нормальные колбы просто так...
  • 0

#22   Bugakov

Bugakov
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 03-Октябрь 12
  • 52 сообщений
  • 4 спасибо
  • самара
  • 0

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 14:09

разбивать на группы фильтрации нужно.Зачем человеку в туалете чистейшая вода?А на кухне она бесспорно нужна.Через бачок унитаза за сутки если живешь вдвоем проходит примерно90-120л воды и это существенно снизит время полноценной работы фильтра.Человек в скором будущем поставит водогрей и перестанет пользоваться ржавой водой гвс.Исходя из этого ставить фильтра на гвс как то бессмысленно.
  • 0

#23   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 16:33

разбивать на группы фильтрации нужно.Зачем человеку в туалете чистейшая вода?А на кухне она бесспорно нужна.Через бачок унитаза за сутки если живешь вдвоем проходит примерно90-120л воды и это существенно снизит время полноценной работы фильтра

Не нужно. Т.к.: 1. Установка второго фильтра будет долго окупаться. Нормальный стоит 2500 http://far-market.ru/katalog/f8.htm а плохой лучше вообще не ставить. 2. ЧИСТЕЙШЕЙ воды 5 мкм фильтром не достичь. А вот убрать желтизну воды вполне можно - не будет следов на сантехнике. Очистку воды для готовки лучше отдать специализированному фильтру. 3. Ресурс у полипропиленовых 5 мкм картриджей вполне не маленький. Месяца 3 отходит по-любому. 4. В некоторых системах делается обход фильтра, но только если это угль - вот там действительно не нужно фильтровать воду в унитаз. Но тут надо понимать на что тянет бюджет. Может и грязевика будет достаточно <_<
  • 0

#24   Bugakov

Bugakov
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 03-Октябрь 12
  • 52 сообщений
  • 4 спасибо
  • самара
  • 0

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 18:02

Tile-EXP
Все равно ты меня не переубедил.Пусть даже ресурс большой, зачем его сокращать унитазом?Сделать обход не тяжело,незнаю как в новостройках,а в хрущевках и обход делать не надо.
Бюджет конечно накладывет табу.Но для своей семьи я бы не жалел денег на фильтра,т.к. в нашей водичке вся таблица менделеева с неоткрытыми элементами!Да и любимый чай станет намного вкуснее,если вода чистая.
  • 0

#25   Nilinna

Nilinna
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Октябрь 12
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 08 Ноябрь 2012 - 12:56

Мы меняем картриджи раз в месяц, вспененный полипропилен, и они постоянно ржавого или даже коричневого оттенка. Для кухни стоит фильтр, на вход, для всей техники. Не жалуемся. А фильтры сейчас по любому нужны.
  • 0

#26   tykio

tykio
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 12
  • 6 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 12 Ноябрь 2012 - 22:11

Это точно без них некуда
  • 0

#27   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 16:56

Мы меняем картриджи раз в месяц, вспененный полипропилен, и они постоянно ржавого или даже коричневого оттенка. Для кухни стоит фильтр, на вход, для всей техники. Не жалуемся. А фильтры сейчас по любому нужны.

У нас тоже очень легко определяется время замены картриджа - водичка просто перестает течь из крана.На холодной воде ровно через месяц.И это при том что трубы в доме пластик.
  • 0

#28   machining

machining
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 10
  • 388 сообщений
  • 76 спасибо
  • Самара
  • 4

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 06:23

кухню собрал наполовину и поставил раковину со смесителем (иддис). Из него ржавой воды не заметил, на раковине нет и намека на ржавый налёт! Склоняюсь к тому, что дело в смесителе, установленном в ванной. Но фильтры буду ставить все равно (позже)
  • 0

#29   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 09:10

Если бы дело было в воде,то она бы шла ржавая постоянно(как у нас),а ни только при включении смесителя.У меня смеситель тоже иддис ,та еще кака ,но работают и на ржавой воде.
  • 0

#30   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 19:58

У нас тоже если где-то отстаивается вода, то появляется рыжий налет. Хотя по воде ни когда не было видно, что она не чистая. Течет обычная прозрачная, в белой посуде оттенка заметного не дает, а осадок в увлажнителе, например, появился. Что достала, смысла. Сейчас в него наливаю воду из фильтра-кувшина, вроде нового осадка не образуется. (Сантехнику еще не разводили, поэтому воду фильтрую для своих скромных нужд в кувшине).
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru