Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Плавающий пол


Сообщений в теме: 21

#1   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 23:43

Отдельной темы не нашел, "выравнивание пола с помощью специальных смесей 41 стр" изучаю.В новом монолитно-кирпичном доме предполагаю уложить пол следующим образом:1. Грунтуем бетонные перекрытия.2. Прокладываем сантехнику Ф40 мм и электрику, может быть в коробах из профиля .3. Наливной финишный - тип выбираю в зависимости от перепада высот, предположительно 5мм4. ЭППС 2 слоя 50 мм с перекрытием стыков и выборкой под трубы и провода.5. Кнауф-суперпол или другой ГВЛ.6. Ламинат с подложкой.Данный вариант родился из рекламного ролика "КНАУФ отделка и утепление" и сантехнической трубы, связывающей кухонную технику со стояком через полквартиры, перепад 80 мм минимум +40 мм диаметр.Высота пола от уровня бетона разная из-за наклона сантехнической трубы, у входного порога примерно 120 мм. от уровня коридора. Рабочая зона на кухне может поднимется на 20-30 мм.Прошу критически оценить данную схему с комментариями. Буду благодарен профессиональному совету.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 23:54

Как я понимаю данный "пирог" родился только для того чтоб спрятать трубу. А не проще поставить насос и пихать стоки как угодно, хоть по потолку?
  • 0

#3   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 00:00

Установка насоса не отменяет наклон трубы, читал мануал. К тому же не хочется заливать 15 тонн раствора (выравнивателя) и создавать допонительную нагрузку на перекрытия, дополнительные траты на покупку, доставку и укладку. Хотя рабочим, конечно, проще - проверенный вариант.
  • 0

#4   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 00:14

Да ладно, зачем тогда бы он был нужен? С мануалом какого насоса ознакомились?Зачем раствор? Говорю же - каналью можно будет проложить где угодно и удобно, хоть за подвесным потолком.
  • 0

#5   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 16:07

Да ладно, зачем тогда бы он был нужен? С мануалом какого насоса ознакомились? Зачем раствор? Говорю же - каналью можно будет проложить где угодно и удобно, хоть за подвесным потолком.

С мануалом Sololift2 D-2 http://www.sololift-..._view.php?id=15 стр 34 "Примечание: Желательно, чтобы первая секция нагнетательного трубопровода была вертикальной. Все горизонтальные трубопроводы должны иметь наклон не меньше 1% относительно основной канализационной трубы. Параметры, приведенные на рис. 41 и 42, должны быть соблюдены." Данная ветка не про канализацию. Зачем мне насос, если у меня труба и так отлично ложится. Дело не совсем в трубе, просто я не знаю как правильно уложить плавающий пол высотой от 120 до 150 мм. Отец у меня делал стяжку, затем ЭППС, снова стяжка, плитка. 4 года - все хорошо. У меня ламинат, и я не хочу стяжку вообще делать. Это возможно? Какие варианты имеются, если есть ссылки или названия источника информации - буду очень признателен.

Как я понимаю данный "пирог" родился только для того чтоб спрятать трубу. А не проще поставить насос и пихать стоки как угодно, хоть по потолку?

А как бы вы сделали пол 120 мм? Все пороги уже расчитаны на эту высоту в доме. + звукоизоляция от соседей снизу. Сверху нет, последний этаж.


  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 17:59

Зачем мне насос, если у меня труба и так отлично ложится.

Ну нет, так нет. Меня просто смутило через полквартиры, но если уклон соблюдается, тогда "баба Яга" не против :)
Раз так хочется задрать пол на такую высоту - хозяин - барин :)
КМК, "пирог" описан правильно, единственное нужно ещё всё склеить.

если есть ссылки

Есть


  • 0

#7   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 18:40

Да вот и сам нашел:  http://w3.knauf.ru/i...nfo/KS_OP13.pdf  
Для меня "Бета" 2 вариант.
И еще думаю, то место где канализационная труба проходит сухой засыпкой сделать. Вариант "Вега" на рисунке из сылки.
Подскажите, можно ли так делать? ПВХ труба в засыпке хорошо себя чувствовать будет? Или лучше залить это пространство? Давления нет, если протечет, то раствор остановит.

 

Раз так хочется задрать пол на такую высоту - хозяин - барин :)

Так я-то что могу поделать? Входной порог - минус 120мм, все балконы - 120 мм. Плюс лоджия, объединенная с комнатой, как раз на эту высоту и выйдет, может чуть больше даже.


  • 0

#8   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 18:52

Для меня "Бета" 2 вариант.

Ага, очень похоже.

И еще думаю, то место где канализационная труба проходит сухой засыпкой сделать.

Я бы просто пеной задул.

Так я-то что могу поделать? Входной порог - минус 120мм, все балконы - 120 мм.

Вам на месте конечно виднее. А стены и пороги из чего? Высота потолков, после такого подъёма пола, какой станет?
  • 0

#9   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 20:30

Вам на месте конечно виднее. А стены и пороги из чего? Высота потолков, после такого подъёма пола, какой станет?

В общем коридоре плитка, балконные пороги из пеноблоков и пустотелого кирпича. Двери узкие, общая толщина стены 80 см. Межкомнатные стены не считая бетонных пилонов из пустотелого бетонного блока. Сейчас высота 280. Еще вопрос: при сооружении стен ГКЛ как то необходимо усиливать нижнюю часть, примыкающую к кромочной ленте?
  • 0

#10   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 20:47

балконные пороги из пеноблоков и пустотелого кирпича.

Если так, то их можно безболезненно снести.

В общем коридоре плитка

Дверь металлическая? Установлена на плитку? Если так то перешагивать всё равно придётся. Тогда и наличие ступеньки в этом месте, КМК, совсем некритично. Вопрос про гкл стены, мне лично, не совсем понятен :unaware:
  • 0

#11   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 22:06

Вопрос про гкл стены, мне лично, не совсем понятен :unaware:

В таком случае вопрос снимаю.

Если так, то их можно безболезненно снести. Дверь металлическая? Установлена на плитку? Если так то перешагивать всё равно придётся. Тогда и наличие ступеньки в этом месте, КМК, совсем некритично.

То есть вы предлагаете сделать ступень на входе, снести балконные пороги, переставить стеклопакет двери, установить насос, провети трубу над потолком, отказаться от шумоизоляции. И все это ради 10 см? Как показала практика, шумка очень полезна. У сестры соседи дошли до маразма и вызвали один раз милицию с формулировкой "они после 11ти стулья двигают"!!! А чтобы Relax-FM послушать - и речи быть не может.
  • 0

#12   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 22:23

Не, я просто пытаюсь въехать в ситуацию и попутно предлагаю возможные варианты к рассмотрению :) Но что-то мне подсказывает, что Вы свой выбор уже сделали.
  • 0

#13   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 19:36

Не, я просто пытаюсь въехать в ситуацию и попутно предлагаю возможные варианты к рассмотрению :) Но что-то мне подсказывает, что Вы свой выбор уже сделали.

Почти. Интересуют технологии и подводные камни. Например, не понимаю, зачем поверх выравнивающего слоя полиэтиленовая пленка? Это что - гидроизоляция?
  • 0

#14   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 20:26

Пароизоляция. У них по технологии, скорее всего, вата идёт. Тут же речь про эппс. Под него плёнку не надо.
  • 0

#15   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 11:11

...Но что-то мне подсказывает, что Вы свой выбор уже сделали.

Составил смету первоначального варианта - не устраивает цена на ГВЛ или фанеру. Дороговато на 70 квадратов получается. Родился такой вариант: на бетонное основание с разводкой электрики кладем 50 мм ЭППС, затем стяжка, наливной выравнивающий слой, подложка, ламинат. Вопросы: 1. На что класть ЭППС? На раствор или на засыпку? 2. Делать ли армирование ЦПС и какова минимальная толщина, что бы не вспучилась и не треснула?
  • 0

#16   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 16:10

ЭППС или Шумастоп? ЭППС есть везде и дешевле в 2.5 раза
  • 0

#17   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 16:16

Родился такой вариант: на бетонное основание с разводкой электрики кладем 50 мм ЭППС, затем стяжка, наливной выравнивающий слой, подложка, ламинат.

бетонное основание подравнять если неровное если стяжку сделать качественно то на наливайку не будет необходимости тратится как делать стяжку по эппс уже полно тем
  • 0

#18   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 21:29

бетонное основание подравнять если неровное

А можно прогрунтовать и прямо на раствор ЭППС класть? Как они относительно горизонта будут - не важно, главное - чтобы пустот не было. Верно? В одном месте перекрытия бугорок 15мм . Сбивать смысла нет, он вровень с нулем. Накидаю раствора на прогибах.

если стяжку сделать качественно то на наливайку не будет необходимости тратится

Это как получится.

как делать стяжку по эппс уже полно тем

Жаль, по заглавию не понятно - есть там про это или нет. 6 часов глаза в кучу, мысли запутаны лихими предположениями. Текста много - сути мало. Вспоминаю студенчество, конспект от конспекта разительно отличается. Ответа не нашел: армировать надо ЦПС 40-50 мм? В основном 50, местами 40.
  • 0

#19   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 21:40

армировать надо ЦПС 40-50 мм? В основном 50, местами 40

Да.
  • 0

#20   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 21:48

И демпферную ленту, по периметру, не забудь.
  • 0

#21   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 22:01

Жаль, по заглавию не понятно - есть там про это или нет.

в теме -стяжка- где то последние страницы

Как они относительно горизонта будут - не важно, главное - чтобы пустот не было. Верно?

верно
  • 0

#22   ilyanoginsk

ilyanoginsk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Ноябрь 12
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 23:09

И демпферную ленту, по периметру, не забудь.

Само сабой, отвязаться от стен надо.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru