Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
def123

Мой ремонт, этап электрика

Рекомендуемые сообщения

timur1974

Провода под плинтус.Кстати почему нельзя паять скрутки припоем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

а чём тогда паять если не припоем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
timur1974

Где попадалось,что только скрутка и сварка,припоем нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Провода под плинтус

раз так, тогда можно можно сделать одну розетку и через тройник накидать удлинителей в во все углы :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
timur1974

Вы правы,при потопе это небезопасно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Где попадалось,

я незнаю где попадалось, но разрешена сварка и пайка опрессовка и сжимы далеесоединение надо сделать так чтобы механически оно было прочное, значит сручиваем моножилы и свариваем или паяем, артистов которые могут это сделать без скручивания, встык-стык я не встречал ещё :)

при потопе это небезопасно.

это вообще не безопасно, это не стационарная проводка, за ней надо следить, уходя вырубать все эти удлинители и беречь от механических повреждений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
timur1974

А можно пускать провода по плинтусу если пол думаю утеплять ЭППСом,ОСП и ламинат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

сделайте стационарную проводку, а то раскидывать ввг 3х2.5 по плинтусу веселое занятие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
timur1974

Стационарная-это горизонтальный провод поверху?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

если не бетон монолит то можно горизонтально, или по потолку если подвесной вот именно по верху и не обязательно можно и по низу , там сколько то см от пола разрешено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

розетки делаются шлейфом от одной розетки к другой, например на розетках от шнайдера под винт можно зажимать 2 провода

берём глубокий подрозетник и делаем соединение прямо за розеткой, там места много, чтобы скрутить провода, спаять и изолировать

минус только один, требуется чуть больше кабеля, всё остальное плюсы

Экономист ты Сано, прямо как англичане:) - у них с военных бедных времён остался принцип кольцевой проводки, правда у них один автомат на 32А и предохранители на каждое устройство внутри вилок.Можно так конечно делать если заказчик категорически не хочет иметь отдельных распред коробок под потолком, но ИМХО нормальный электрик шлейфовать не будет. Тут в основном вопрос удобства понимания разводки и возможного ремонта (такое не писанное правило: не делай сложностей идущему за тобой), ну и отчасти надежности при повреждениях. К тому же если розеток в комнате много, да ещё несколько групп - тут вообще каша получится, хрен разберёшься. Если делать как раньше, две розетки на комнату и один выключатель, тут конечно проблем не будет. Плюс естественно распайки в нормальной коробке делать удобнее чем в дырке 60х60 мм, да ещё с учётом устанавливаемой сверху фурнитуры. Т.е. вариант возможный, но не совсем стандартный.

углубленный подрозетник, только там на 64мм диаметром а вам требуется такой же но на 68мм диаметром

тут тоже не совсем верно. Углубленные розетки, сколько я видел, наружным диаметром 68мм не бывают, только 64мм (к сожалению :(), плюс крепёж только по одной оси, что иногда не удобно при установке фурнитуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

сколько я видел, наружным диаметром 68мм не бывают,

есть они , на фото на балконе как раз на освещение так сделано , внутри коробки выкл. вся разводка , ради одной лампочки городить распред коробку

но ИМХО нормальный электрик шлейфовать не будет.

К тому же если розеток в комнате много, да ещё несколько групп

есть монтажники так и делают, нормальные они :)я потому и просил дать схему чтобы увидеть напичкана она точками или нет, оказывается розеток мало и одна точка освещения, тогда почему бы не сделать шлейф :)

post-2-1353475202_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

есть они , на фото

Ну так это Шнайдер поди-ка, не Хегел - у них там похожие пимпочки :) есть на соединение коробок. Ага погляжу.Кстати, жилы на НИМ у тебя одного цвета? Последнее время часто попадаются типа латунные жилы на ВВГ.

есть монтажники так и делают

Тут даже спорить не буду - эти бывают разные. Сам в своё время там погрешил. :) От застройщика кто по уму делать будет... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
def123

Sano 1. Если я правильно понял, то по этой схеме на свет в подрозетнике будет только 1 разьем waga на проводнике N, все остальные коммутации через одноклавишный выключатель? Это хорошо несомненно. 2. К подрозетнику выключателя света подходит 2 провода NUM 3x1,5, эти провода лучше укладывать в одной штробе от потолка или в разных, идущих параллельно на небольшом расстоянии ? Штробы сделаю в штукатурном слое. 3. Как на щитке можно объединить все хвосты по группам под соответствующие автоматы? 4. Чем плоха схема подключения шлейфом для большого количества розеток? И что считать большим количеством розеток? Если подключение розеток шлейфом вы называете "нестандартным решением", то какое стандартное? Спрашиваю, потому что мне еще большую комнату и кухню разводить. 5. В качестве разьемов WAGO купил вот такие 2-х и 3-х точечные. Пойдет?

post-82967-1353480407_thumb.jpg

post-82967-1353480412_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Ну так это Шнайдер поди-ка,

он самый

Кстати, жилы на НИМ у тебя одного цвета?

одногоесли кабель по госту то там всё нормально, есть нюм и по ТУ сделан, там замешивают что хотят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Чем плоха схема подключения шлейфом для большого количества розеток?

Тем, что при обрыве в начале цепочки (перебил кабель, отошёл контакт и т.п.) у тебя все остальные дальше работать не будут, а не только одна эта ветка. Сано дал два варианта: шлейфование через розеточные контакты и распредкоробка с распайками за розеткой. Второй вариант лучше, т.к. контакт винтовой у розетки (тем более бюджетной) со временем может ослабевать/обгорать, тем более розетку пихают сверху проводов - возможны дополнительные механические нагрузки на жилу.

что считать большим количеством розеток?

Больше трёх, ИМХО.

какое стандартное?

Я за "стандарты разводки" говорит не буду, поскольку чёткий официальный документ на эту тему не попадался. По уму делается всё по схеме эл. проводки в эл.проекте, если он имеется :). Но обычно там указывается месторасположение фурнитуры и однолинейная (типа структурная) схема. Плюс что-то пишут в примечаниях, обычно ссылки на ГОСТы и СНИПы.В ПУЭ требования к проводке в частности такие: "п.1.1.26. Проектирование и выбор схем, компоновок и конструкций электроустановок должны производиться на основе технико-экономических сравнений вариантов с учетом требований обеспечения безопасности обслуживания, применения надежных схем, внедрения новой техники, энерго- и ресурсосберегающих технологий, опыта эксплуатации.1.1.28. В электроустановках должна быть обеспечена возможность легкого распознавания частей, относящихся к отдельным элементам (простота и наглядность схем, надлежащее расположение электрооборудования, надписи, маркировка, расцветка)."Т.е. выбирается вариант надёжный в эксплуатации, безопасный, легко "читаемый" и ремонтируемый и при этом по средствам.Из практики: ввод (питание света, розеток) делается в помещение в распред коробку, обычно около входа. Если разводка большая м/быть 2 питающих распредкоробки (отд. свет, отд. розетки). А уже от них разводится питание на конкретные розетки, либо при необходимости на промежуточные распред коробки. Кабели от выключателей и светильников также заводятся в расппредкоробку, и уже там производятся соединения таким, либо иным вариантом (т.е. при необходимости в распред коробке легко перекоммутировать линии на другой вариант соединения, при наличии свободных жил).Плюсы, по сравнению с вариантом шлейфом, ещё такие: не факт что твоя розетка, куда питание приходит, не поменяет своего положения, или вообще не пропадёт в ходе ремонта (у дизайнеров с этим легко), а распред коробку под потолоком никто трогать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

WAGO купил вот такие 2-х и 3-х точечные. Пойдет?

Ваго как Ваго, чего не подойдут-то? :)

Шнайдер поди-ка,он самый

Ага, глубина 51мм, против 60мм у Хегеля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Кабели от выключателей и светильников также заводятся в расппредкоробку, и уже там производятся соединения таким, либо иным вариантом (т.е. при необходимости в распред коробке легко перекоммутировать линии на другой вариант соединения, при наличии свободных жил).

Вот конкретный пример,    https://homemasters.ru/fo...li/?p=243224    заведи электрик это всё в распред коробку, сделать 3 проходных выключателя проблем бы не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
def123

вечер добрый, bagayamaспасибо за комментарии, непонятен момент такой

Из практики: ввод (питание света, розеток) делается в помещение в распред коробку, обычно около входа. Если разводка большая м/быть 2 питающих распредкоробки (отд. свет, отд. розетки)

Мне приходящий электрик сделал ввод в квартиру одним проводом 3х6, а дальше в щиток в самой квартире, и там уже раскидывать на свет и розетки по группам. Это неправильно? Изменено пользователем def123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

электрик сделал ввод в квартиру одним проводом 3х6, а дальше в щиток в самой квартире, и там уже раскидывать на свет и розетки по группам.

Это правильно. Я имел в виду ввод не в квартиру, а питание от щита в конкретную комнату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×