Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Что нам стоит дом построить?


Сообщений в теме: 86

#31   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 16:17

Круто стОят.

Ну что, прям вот больше чем полляма?
  • 0

#32   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 16:24

Соседей не выбирают

на этапе покупки участка выбирают насчет капитальных затрат - надо сравнивать каждый конкретный случай, может газ подвести будет в разы дороже чем теплонасос поставить. у теплонасоса есть одно неоспоримое преимущество перед другими видами обогрева - безопасность и отсутствие выхлопов. из отсутствия выхлопов вытекает комфорт. понятно, что выхлопы не в дом идут, но от дровяного котла все равно запах есть в доме, его тогда надо в помещение в отдельным входом - ходить туда неудобно будет. в общем надо смотреть какие у людей приоритеты

Иначе же на одних аккумуляторах разарисии

если есть чего рассказать конкретное - мне было бы интересно, можно в личку если что
  • 0

#33   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 666 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 16:39

kvaky
Та, там всё просто. Основная статья затрат - аккумуляторная батарея. Поскольку они (батареи) долго не живут, то менять их потребуется достаточно часто. Вот эти расходы и не дают развернуться.
А ежели эту электроэнергию отдавать в сети, то цена у нее где-то раза в 3 выше, чем обыкновенной. И тогда уже не ты платишь за энергию, а тебе должны ;)
Но у нас частникам такое не разрешат :( А вот фирмы многие такое вытворяют :)

Bagis
Стартовые цены чуть меньше штуки евро.

может газ подвести будет в разы дороже чем теплонасос поставить

А есть еще такая штука - электрокотел. Компактная, без выхлопа и запахов и намного дешевле теплонасоса ;)
  • 0

#34   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 17:43

если есть чего рассказать конкретное

Manul вон уже всё красиво расписал :)

А есть еще такая штука - электрокотел.

У тебя есть реальный опыт? А то я слышал что хрень это всё. Жрёт он, гад, много. У нас их втыкают только как резерв, на случай выхода из строя основного. Ну или когда места совсем нет.
  • 0

#35   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 19:00

электрокотел ведь выдает столько сколько жрет правильно? я читала когда-то, что по сути то же самое что и калорифер. вот вам пример: не далее как сегодня соседка жаловалась. греется калорифером, нажгла за месяц 800 киловатчасов на маленькую квартирку. по нашим ценам это 150 баксов. это не только на калорифер, плюс еще компьютер, телек, освещение, бойлер (бойлер включает периодически, не постоянно) это еще калорифер только в комнате, двери закрывают, кухню греет от нас видимо (стенка общая) для сравнения, у меня за 2 месяца 600 киловаттчасов на ту же площадь, компьютер, телек. бойлер грею от теплонасоса. греться электричеством это очень невыгодно


  • 0

#36   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 666 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 19:34

Bagis
У соседа уже 4-й год отапливает 2-этажный домик. Маленькая такая фиговина. Под отопление дают 3 фазы и многотарифный счетчик. ТУ обходится и все остальное обходится дешевле, чем для газа.

электрокотел ведь выдает столько сколько жрет правильно? я читала когда-то, что по сути то же самое что и калорифер.

Нет, не правильно.
Не буду копипастить, прицеплю файлик от производителя. Может немного прояснит ситуацию.
Прикрепленный файл  18754_ekco   866,38К   Количество загрузок: 521

  • 0

#37   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 19:52

ну да, кпд 99,4%. то есть больше чем жрет выдать не может. а это очень дорого. ты лучше расскажи сколько он у соседа наедает хотя бы в месяц
  • 0

#38   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 666 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 20:07

больше чем жрет выдать не может

Дык, никто и ничто не может. Физика не позволяет. :) Сколько жрет - не скажу. Даже для своего газового не скажу :) Каждый раз разные цифры. Зависит от многих факторов. В какой-то из зимних месяцев (морозных) минувшего года было 800 с хвостиком кВт.
  • 0

#39   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 522 сообщений
  • 59 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 13

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 20:56

Дык, никто и ничто не может. Физика не позволяет. :)

Тепловой насос с затрачиваемой(потребляемой) мощностью 3кВт выдает нагора 12-15 кВт тепловой мощности(в зависимости от типа ТН) за счет тепла земли-воды-воздуха т.е. эффективнее аналогичного электрокотла в 3-5 раз..Ну инвестиция конечно еще та...
  • 0

#40   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 666 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 21:18

эффективнее аналогичного электрокотла в 3-5 раз.

Спорное утверждение. Электрокотел номинальной мощностью 8 кВт отапливает площадь 60-100 кв. м. Это аналогично газовому котлу 18-22 кВт тепловой мощности. Следовательно, получается не в 3-5 раз, а всег-то раза в 2. А если взять во внимание, что температура теплоносителя на выходе электрокотла может быть до 95 градусов, то может быть еще меньше. Да и при наших морозах использование ТН воздух - воздух или поверхность земли - воздух весьма сомнительно. Замерзнем нафиг. За все годы моих теоретических и практических ковыряний, пришел к тому, что эффективное и экономичное отопление можно получить только использованием целого комплекса мероприятий и различных устройств с большИми финансовыми вложениями. Любой из существующих способов имеет свои достоинства и свои недостатки, которые не позволяют сказать "Да, это единственный супер-пупер экономичный и эффективный способ". Поэтому каждый определяет для себя сам, насколько тот или другой способ (источник) подходит ему в конкретных условиях.
  • 0

#41   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 522 сообщений
  • 59 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 13

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 21:54

Немного недопонял...я ж сравнивал тепловой насос с обычным электрокотлом....т.е. затрачивая 3 квт электры на выходе (при одинаковой температуре на выходе) ТН получаем в 3 раза больше тепла.....это не теория а давно доказанная и используемая практика ...ТН работает импульсами нагрел-выключился....т.е. как холодильник......конечно если тепло отнимать у воздуха его(ТН) эффективность ниже чем у водяного или скважинного ТН .....хотя последние разработки позволяют использовать воздушные ТН даже при -20 градусах.....вот только совмещать нагрев воды и обогрев помещения от одного ТН не рекомендуется т.к он будет работать постоянно подогревая воду ,что приведет к неэффективности данного агрегата....ВО КАК!
  • 0

#42   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 01:59

но газ, как я понимаю, это самое оптимальное решения для отопления и подогрева воды?

Наверное.

если вдруг и да - то с обязательной последовательной зашивкой так, чтобы его не было видно

Ни в коем случае. Дурь в высшей степени. Тогда делай лучше кирпичный. Сруб мне не зашивай.
  • 0

#43   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 09:17

Вот поэтому у меня к срубу душа и не лежит :)Но в целом разговор не особо имеет смысл, пока я окончательно не узнаю статус участка (вроде СНТ, но в черте города, причем в 2 раза ближе к станции электрички, чем моя квартира) и то, есть ли резон на него строить долгосрочные планы или его удел - дачи, которые не так обидно в любой момент потерять.UPD насчет прописки выяснил - маловероятно, так как у меня формально есть другое жилье.Теперь надо разведать, насколько такая потенциальная покупка и постройка окажется не имеющий обратной силы, то есть насколько гарантировано, что это СНТ не задумают закатать в асфальт недалеко находящегося завода.
  • 0

#44   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 251 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 11:41

Если участок без права застройки, то лучше не связывайся. В любой момент с формулировкой "по государственной необходимости" могут выселить, предоставив аналогичный участок. О компенсации по застройке можно забыть.
  • 0

#45   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 11:48

Борь, а как это проверить? Посмотреть, что написано в паспорте на участок, например тип земли - cадовый земельный участок (на котором, как я понимаю, строить можно) или дачный земельный участок (на котором строить можно, но на птичьих правах), ЛПХ (что очень маловероятно в СНТ) и так далее? Или нужно стучаться во всякие земельные комитеты и там выяснять?UPD Позвонил дядьке, который оказался посредником, он сказал, что по документам эта земля - территория... блин, забыл... на радостях забыл, так как прозвучало это название очень обнадеживающе, не ИЖС конечно, но что-то типа "земли поселений". Посредник конечно поет соловьем, что строиться можно, правда, газа пока нет (но тянут) и водопровод только летний (сейчас готовится замерзнуть, но многие делают колодцы или скважины).
  • 0

#46   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 251 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 12:32

Или нужно стучаться во всякие земельные комитеты и там выяснять?

Однозначно нужно стучаться. А так же выяснить полную историю этого участка и Генплан на развитие территории. Сейчас столько хитросделанных маклеров развелось, лучше обезопасить себя и все самому проверить.
  • 0

#47   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 13:01

Вот поэтому у меня к срубу душа и не лежит

Да ну тебя. Как душа может не лежать вот к такому, не понимаю: ЗЫ: извини, браза, за "не в тему".
  • 0

#48   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 13:16

Да это понятно, просто я думал, может кто-нить, особенно из моих соседей, знает точные пароли и явки этих заветных мест, в которых точно можно определить статус земли и генплан развития...Кстати, есть отягчающий фактор, на который мне работающая в аэропорту сестра постоянно открывает глаза - это близость собственно аэропорта со всеми накладываемыми этим аэропортом ограничениями. У нас ведь в радиусе скольки-то там десятков км нельзя даже сортирную будку поставить без из разрешения. А разрешения они и раньше официально выдавали очень неохотно, а в свете нынешних аудиторских неприятностей г-на Каменщика их и вовсе перестанут выдавать.Дим, на вкус и цвет все фломастеры разные. С тем же успехом можно спорить, что - спорткар или внедорожник в машинах, бюст 2-го или 6-го размера в дамах, Гленфиддик или Гленвилет в виски и так далее :)
  • 0

#49   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 19:20

Давайте вот еще один аспект, на сей раз он наверное относится к тем, что живет в своем доме.На приглянувшимся мне участке водопровод только летний и нет канализации. По словам заинтересованного в продаже лица, возможность врезаться в канализацию есть, но я исхожу из худшего: если этого не сделали до сих пор, значит, есть подвох. Будем считать, что канализации нет и не будет.Вода - значит нужна своя, то есть колодец или скважина. Во что это выливается по наличности - не выяснял (сам колодец или скважина, плюс насос, плюс наверняка фильтры, очистители и обеззараживатели). Вот мне как-то неуютно от мысли пить воду из ямы, а не из крана. Хотя и согласен, что неизвестно еще, что лучше и чище. И тем не менее, кто-нить есть из тех, кто пьет из скважины или колодца и при этом все еще жив? :)Насчет канализации (и вообще водоотвода). Исходим из того, что канализации в обозримом будущем не будет. Какие есть альтернативы? Сливная яма плюс септик? И все это с какой-то периодичностью нужно опустошать специально обученными ассенизаторами?И еще вопросик. На днях, если будет время, прогуляюсь в ту местность. Если получится, отловлю круглогодично живущих там аборигенов. Накидайте плиз конспект того, что спросить, чем поинтересоваться, на что посмотреть.
  • 0

#50   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 19:37

Макс, дом здорово, но тонко это... Ген план развития определённой зоны хрен кто тебе вот так предоставит. Надо анализировать да и тут не всё однозначно вон "новая Москва" ктож знал, а люди там участков накупили , построились да ещё и каменные домики и что теперь, ждать через сколько лет под бульдозер? Сейчас не могу рассуждать долго , голова не работает, устал. Но в связи с вышесказанным мною сруб предпочтительнее( разобрал и увёз на другое место :)) По поводу прописки, у нас такое государство, что возможность, так скажем, постоянной регистрации в построенном доме очень важна особенно для молодых семей и стариков. Остальные мысли по сему поводу позднее, надо сформулировать...

На приглянувшимся мне участке водопровод только летний и нет канализации.

Плохо , считай , что его нет.

По словам заинтересованного в продаже лица, возможность врезаться в канализацию есть

ботва упырю лишь бы продать , а с остальным трахайся сам как хош

И тем не менее, кто-нить есть из тех, кто пьет из скважины или колодца и при этом все еще жив?

мой напарник :) и нахваливает , но в СЭС не возил лошара
  • 0

#51   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 19:56

сруб предпочтительнее( разобрал и увёз на другое место

Не обязательно увозить. Можно и просто продать. С кирпичом не прокатит. ЗЫ: как ламинат, собрал - разобрал типа. :)
  • 0

#52   Лелька

Лелька
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Ноябрь 07
  • 458 сообщений
  • 76 спасибо
  • Питер
  • 8

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 20:41

.И тем не менее, кто-нить есть из тех, кто пьет из скважины или колодца и при этом все еще жив? :)

Вот уж чего не надо бояться, так это воды из колодца. Дома пью из скважины, ты, кстати тоже пил, и даже вроде фотографировал :D На даче из колодца. Так вот, из колодца вода вкуснее. Все живы и здоровы, чего и вам желаем :beer:
  • 0

#53   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 666 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 20:43

кто-нить есть из тех, кто пьет из скважины или колодца и при этом все еще жив?

Скоро юбилей, и до сих пор живой. Пью только из скважины и колодца :) (у меня скважина, у матери и сестры колодец).

канализации в обозримом будущем не будет. Какие есть альтернативы?

Той же машиной, что копается колодец, копается выгребная яма на 3-4 кольца. Сеструха живет в доме уже 4-й год, а ещё ни разу не выкачивала яму. Семья из 4-х человек.
  • 0

#54   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 522 сообщений
  • 59 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 13

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 20:50

Если скважину то глубже 60 м иначе сточные могут попасть
  • 0

#55   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 158 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 20:56

Так вот, из колодца вода вкуснее.

подтверждам :) на одной даче скважина, на второй колодец уже 5 лет, летом там живут все
  • 0

#56   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 666 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 21:18

Если скважину то глубже 60 м иначе сточные могут попасть

Скважина бурится сквозь гранит. Туда сточные воды не попадают (как и в правильно устроенный колодец ;))
  • 0

#57   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 251 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 22:20

Генплан можно и возможно узнать на 2-й Брестской д. 2/14 в ГУП НИ и ПИ Генплана Москвы.Насчет воды из колодца - 15 лет даче, колодец 11метров из колец, пью постоянно не кипяченую и ни разу расстройства не было.
  • 0

#58   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 22:52

Борь, а они выдают какие то документы? Ты обращался или кто из знакомых с ними дело имел? Как к ним надо официально обращаться , если был опыт распиши. Понятно , что на словах вроде понятно и просто, пришёл поклянчил получил , а как на деле? Есть большие сомнения , что всётаки дадут что либо вразумительное и "долгосрочное"... Повторюсь под формулировкой "для нужд города" можно много чего наворотить совершенно законно и хрен посудишься. Бутово с выселениями помните? Надо думать и очень хорошо...
  • 0

#59   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 251 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 23:34

Чтобы получить официальный документ, надо подать заявление в 2-х экз. в местную управу и ждать ответ в течении месяца и то не факт что дадут ответ. А на Брестской надо зайти в этот институт и там направят к стендам где вывешены планы переустройства. На них можно посмотреть что планируется в дальнейшем делать с вашей территорией.Я туда обращался по поводу купленной хрущевки в блочном доме. На планах была новая застройка, я обрадовался, что переселят в хороший дом, но тут грянул кризис...
  • 0

#60   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 02 Декабрь 2012 - 01:06

Дома пью из скважины, ты, кстати тоже пил, и даже вроде фотографировал :D

Что ж никто не предупредил? Правда, я все равно на мартини налегал  :beer: Хотя водичка на цвет очень красивая :)

Той же машиной, что копается колодец, копается выгребная яма на 3-4 кольца. Сеструха живет в доме уже 4-й год, а ещё ни разу не выкачивала яму. Семья из 4-х человек.

То есть она уходит в землю постепенно? А как же - извиняюсь просить, но уж коли Бука поднял сортирную тему в соседнем разделе - какашки складируются? Они ж не тонут :)

Генплан можно и возможно узнать на 2-й Брестской д. 2/14 в ГУП НИ и ПИ Генплана Москвы.

А относительно области (не той, которая Нью-Москва, а которая Старые Васюки, другими словами - Домодедово)? Областное вот то же самое (ГУП НИ и ПИ) наверняка другое А вообще, если ничего нового меня от идеи не отвратит (например, строгий отказ поделиться деньгами :)), я к тебе, Борь, крепко присяду на уши с этим вопросом :rolleyes:


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru