Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 2 Голосов

Электрика в трехкомнатной квартире


Сообщений в теме: 144

#91   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Март 2013 - 10:14

Я щаз спецом посмотрел, совсем простенький в Питере 250 рублей стоит. В хозяйстве пригодится ;)

Я про такой как раз и спрашивал :) Допустим, я купил, вставил его в розетку. Он мне покажет текущее напряжение, правильно? И чтобы обнаружить скачки, надо сидеть и наблюдать?
  • 0

#92   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 20 Март 2013 - 10:19

И чтобы обнаружить скачки, надо сидеть и наблюдать?

Ага. Если самому лень, то можешь вебкамеру запрячь :)
  • 0

#93   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Март 2013 - 10:22

Ну тогда я сегодня куплю мультиметр за 3 копейки (надеюсь током от него не шарахнет), все УЗО и входной АВ на 32 для электрика, а с реле/стабиком пока подожду, пока замеряю напряжение
  • 0

#94   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Март 2013 - 11:05

Правда, думается мне, что если в квартире лампочки и все остальное не перегорает ни с того ни с сего, то скачков постоянных нет. Поэтому ставить реле защиты буду.Нужно мультиметром замерить само напряжение, тогда и пойму, нужен стабилизатор или нет.
  • 0

#95   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2013 - 12:40

kontor
Ставьте реле напряжения. Не такие большие затраты.
Достаточно на розетки. А лампочка-другая если и сгорит, то невелика потеря. Зато сохраните технику и нервы, когда при срабатывании реле не будет отключаться освещение во всей квартире.
А стабилизатор всегда можно поставить ;)

dimp
А почему на 0,7, а не на 0,8?
  • 0

#96   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Март 2013 - 15:08

kontor
Ставьте реле напряжения. Не такие большие затраты.
Достаточно на розетки. А лампочка-другая если и сгорит, то невелика потеря. Зато сохраните технику и нервы, когда при срабатывании реле не будет отключаться освещение во всей квартире.
А стабилизатор всегда можно поставить ;)

При моей схеме подключения как бы Вы посоветовали поставить реле? "на розетки" - это после соответствующего УЗО вести провод к реле и потом к АВ на розетку?

Прикрепленные изображения

  • ______ - Размер 104,36К, Загружен: 18

  • 0

#97   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 20 Март 2013 - 15:29

А почему на 0,7

ну я как среднее по импульсным БП , я на точную величину не претендую :P просто косинус фи не определить точный простым взглядом :D если у кого он 0,8 это же хорошо

kontor
с такими вопросами - провода рисуй, а мы их резать будем :D
  • 0

#98   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Март 2013 - 16:09

Нарисовал. Поехал покупать УЗО

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  _____   59,61К   Количество загрузок: 312

  • 0

#99   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2013 - 16:15

Я полюбопытствовал, может что новое и полезное узнаю. ;)Наши релейщики в расчетах 0,8 пользуют.И ещё. Объясните мне, старому, нафига на освещение УЗО ставить? Кто за светилники руками хватается? Так, на всякий случай?Тогда давайте на галогенки пакеты одевать (или что другое) - случается рассыпаются они мелкими стеклышками по полу или кому за шиворот.
  • 0

#100   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Март 2013 - 16:24

Объясните мне, старому, нафига на освещение УЗО ставить? Кто за светилники руками хватается? Так, на всякий случай?
Тогда давайте на галогенки пакеты одевать (или что другое) - случается рассыпаются они мелкими стеклышками по полу или кому за шиворот.

bagis советовал, потому что без УЗО есть опасность возгорания.
  • 0

#101   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 20 Март 2013 - 16:58

Вот нормально! Ты этому у Димона нахватался? Я про всех собак на мою бедную спину :) Вообще, у тебя на схеме изначально после вводного узо на всю хатку стояло. Интересно, с какой целью? ;) Я всего лишь, что считаю правильным, не дал эту идею замылить :)
  • 0

#102   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2013 - 17:51

без УЗО есть опасность возгорания

Тогда на всю хату одного противопожарного УЗО достаточно.
При таком раскладе дальше можно поставить РКН, а поле реле - УЗО на розетки.


Виновный должен быть наказан независимо от того, определен он или назначен. Bagis - тебя назначили :)
  • 0

#103   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 20 Март 2013 - 19:51

Да фиг там! На меня где сядешь, там и слезешь - полюбасу выкручусь :D А отдельное противопожарное я предлагал - зарубили, демоны :unaware: :)
  • 0

#104   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 20 Март 2013 - 20:10

Было бы предложено :)
"Каждый заблуждается в меру своих возможностей!" (с) Чародеи
  • 0

#105   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 20 Март 2013 - 21:59

bagis советовал, потому что без УЗО есть опасность возгорания.

я конешно повторяюсь - но Серёга знает, а вот доказать не может
ну правильное решение - завести на разные узо, зачем брать ещё одно ??? чтобы в случае чего остаться в потёмках???

kontor
то что нарисовал нормально - можно делать если по цене устраивает, а так можно и сократить малость до 4 узо, ну и несколько автоматов сократить
  • 0

#106   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 20 Март 2013 - 23:51

Да что там особо доказывать, оба решения правильные по своему. Просто, в зависимости от ситуации, удобнее поставить или одно противопожарное, или же закрыть всё несколькими 30-ками. Ну вы понимаете о чём я :) И здесь, по мере поступления инфы, было удобнее закрываться как раз несколькими. Теперь же, раз договорились до того что свет хорошо бы пускать мимо реле, опять получается логичнее вернуться к схеме с противопожарным на 100 :)

можно и сократить малость до 4 узо

В принципе, если посидеть и хорошенько подумать что где и когда может быть одновременно включено, то сократить до 4 можно даже если мы опять переиграем на отдельное 100 миллиамперное :) :ps: Очень интересная тема вышла. Вон уже сколько страниц исписали :)
  • 0

#107   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 21 Март 2013 - 08:22

Да, тема однозначно интересная :) чувствую себя юным падованом. зато буду знать как что у себя в квартире устроено.В общем сделал вот что.РКН не было в наличии, но я докуплю и поставлю его сразу после счетчика (на фото отметил схематически). Фазу с него пущу на все УЗО и водогрей (без УЗО в щитке), фазу на свет - напрямую к счетчикуДа и подключить УЗО к шине L надо, чего-то я забыл... :rolleyes: Что скажете?

Прикрепленные изображения

  • IMG_1335 - Размер 961,27К, Загружен: 64

  • 0

#108   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 21 Март 2013 - 08:51

Ах, да! Я же еще померил напряжение сети.Вебкамеры нет, поэтому сидел сам как вебкамера, в течение 15 минут надо мультиметром.Показывал в диапазоне 217-226 В. Причем, показывает стабильно 220, потом плавно опускается (поднимается), и также плавно восстанавливается.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1336 - Размер 418,16К, Загружен: 11
  • IMG_1345 - Размер 461,06К, Загружен: 29

  • 0

#109   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 21 Март 2013 - 09:44

чувствую себя юным падованом.

Да ладно, не парься! Всего знать нельзя. Наверняка в своей области ты нам 100 очков вперёд дашь ;)

Что скажете?

Проводок на стиралку надо было под динрейкой пустить. Проводок, кстати, 4-ка?
Одно узо, смотрю, ты уже и сам почикал :) Так может, всё таки, поставишь 5-ым 100-миллиамперное? Чтоб уж совсем не к чему подкопаться было :)
  • 0

#110   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 21 Март 2013 - 09:57

Да ладно, не парься! Всего знать нельзя. Наверняка в своей области ты нам 100 очков вперёд дашь ;)

Дам!

Проводок на стиралку надо было под динрейкой пустить. Проводок, кстати, 4-ка?

Пущу под.
6-ка.

Одно узо, смотрю, ты уже и сам почикал :) Так может, всё таки, поставишь 5-ым 100-миллиамперное? Чтоб уж совсем не к чему подкопаться было :)

Да я б поставил и 5-е и десятое, но бюджет закончился на РКН. Без 100мА противопожарного - это не критично, да?
  • 0

#111   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 21 Март 2013 - 10:05

Дам!

Ишь какой самоуверенный :D

6-ка.

Ещё лучше.

это не критично, да?

Не критично. Раньше ни у кого ни чего вообще не стояло :)
  • 0

#112   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 21 Март 2013 - 10:37

Ишь какой самоуверенный :D

:P


Еще вопрос возник - как разводить ноль в щитке?
1. От счетчика "0" к РКН.
2. От РКН пойдет "0" на шину.
3. С шины на УЗО. На УЗО сидят 3 автомата. Из каждого АВ выходит своя фаза (отдельный провод), земля заводится на клемму земли, а ноль в соответствующее УЗО? то есть надо будет в УЗО зажимать 3-5 нулей (места на шины не вижу)
4. Автоматы без УЗО. К ним "0" не идет, но "0" каждого из этих автоматов нужно завести на общую шину?

И по фазе вопрос:
Я же правильно понимаю, что "сверху" - на входе в АВ фазу соединять перемычками можно, а снизу нельзя, иначе получится компот какой-то?
  • 0

#113   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 21 Март 2013 - 10:44

kontor у тебя какие перекрытия в доме?
  • 0

#114   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 21 Март 2013 - 11:02

то есть надо будет в УЗО зажимать 3-5 нулей (места на шины не вижу)

На три отходящих можно такие ваги взять (естественно ту что на пять концов. Так, на всякий случай написал :)). Туда 4-ка влезает. А для 5-ти отходящих концов проще ещё одну шинку поставить. Если узо и автоматы в одну сторону сдвинуть, то должна влезть.

4. Автоматы без УЗО. К ним "0" не идет, но "0" каждого из этих автоматов нужно завести на общую шину?

Да, эти на общую.

"сверху" - на входе в АВ фазу соединять перемычками можно, а снизу нельзя, иначе получится компот какой-то?

Не совсем понял про компот. Перемычки можно ставить или сверху, или снизу, как удобнее. Автоматам побарабану.

kontor у тебя какие перекрытия в доме?

Я уже спрашивал :)

Дом не деревянный, перекрытия - металлические балки с деревянным заполнением - по факту - металл. балки, между ними брус. На это все сеткой набита дранка (деревянная щепа узкая) и поверх толстый-толстый слой шоколада штукатурки (около 7-8 см).


  • 0

#115   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 21 Март 2013 - 11:44

Не совсем понял про компот. Перемычки можно ставить или сверху, или снизу, как удобнее. Автоматам побарабану.

В автоматы сверху с помощью перемычек заводится фаза. снизу эта фаза идет, будем говорить, к потребителям. Если я и снизу соединю автоматы перемычкой, получится, что от них будет идти одна общая фаза, то есть смысл автоматов теряется, нет?
  • 0

#116   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 21 Март 2013 - 11:50

Что-то я наверное съел не то, потому как не догоняю. Нафига, если автоматы уже сверху заперемычены, ты ещё и снизу хочешь их объединить?
  • 0

#117   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 21 Март 2013 - 11:52

kontor у тебя какие перекрытия в доме?

Металл. балки с деревянным заполнением. Вон и Bagis цитирует:

Дом не деревянный, перекрытия - металлические балки с деревянным заполнением - по факту - металл. балки, между ними брус. На это все сеткой набита дранка (деревянная щепа узкая) и поверх толстый-толстый слой шоколада штукатурки (около 7-8 см).

Что-то я наверное съел не то, потому как не догоняю. Нафига, если автоматы уже сверху заперемычены, ты ещё и снизу хочешь их объединить?

:lol: не это не ты съел, это я просто неуч в электрике. Если не перемыкать, то кол-во проводов, выходящих из щитка будет равняться кол-ву автоматов, так? Если перемкнуть, будет 1 провод (на каждую перемкнутую группу всмысле). но мне интуитивно кажется, что это бред и делать так нельзя
  • 0

#118   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 21 Март 2013 - 12:55

Если перемкнуть, будет 1 провод (на каждую перемкнутую группу всмысле). но мне интуитивно кажется, что это бред и делать так нельзя

:clean: Ты так и не сказал чего хочешь этим добиться. Для чего это надо? Может нарисуешь?
  • 0

#119   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 21 Март 2013 - 13:48

ну вот опять Серёга лапшу на уши вешает :D - ну если не я то кто это скажет :P


На три отходящих можно такие ваги взять. Туда 4-ка влезает.

вот этого делать в данном месте не надо
потом просто начинают хаять ваговские клеммы что они гавно и прочее, на сколько вводной? узо по току проходит а вот клемма уже нет (они до 24А)
просто её испытывать не надо и пытаться выжать те призрачные 32А которые вроде прописаны в хар-ках
проще поставить клемник

kontor официально твои перекрытия деревянные (я поэтому ещё раз и переспросил) поэтому (это ответ манулу) свет ведём через узо, либо как очень хочет Серёга ставишь на 100мА
НООООО :D если надумаешь на 100мА поставить его ставить надо на лестничной клетке (вводной провод защитишь)


вы друг другу башню не сносите
Bagis про то сказал что перемычки (те что у тебя коричневые) можно ставить - ЛИБО сверху , ЛИБО снизу а отводы от каждого автомата свои
  • 0

#120   kontor

kontor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Март 13
  • 76 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 21 Март 2013 - 13:55

:clean: Ты так и не сказал чего хочешь этим добиться. Для чего это надо? Может нарисуешь?

Это надо для того, чтобы от одной группы автоматов (заведенных на одно УЗО, или тех, что без УЗО), из щитка выходил 1 провод. Просто я так понимаю, что при таком раскладе, непонятно какой автомат вырубит в случае превышения нагрузки. Нарисовал, понятно что я имею в виду?

Прикрепленные изображения

  • IMG_133511 - Размер 629,72К, Загружен: 29

  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru