Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Разобраться с электропроводкой


Сообщений в теме: 112

#1   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2013 - 19:49

Делаю ремонт в квартире и хочу попутно разобраться с проводкой. Есть фотография того, что в квартире подведено сейчас.Имеется сейчас:1) Кухня - варочная поверхность 7кВт, духовой шкаф 3,5кВт, посудомойка (макс. 2,5кВт), чайник 2кВт, микроволновка 1,5кВт, холодильник 0,3кВт, кофемашина 2,0кВт, вытяжка 0,3 кВт + (добавится после ремонта): тёплый пол на кухне 1,2кВт, телевизор 0,4кВт, измельчитель 0,7 кВт, мясорубка 2кВт2) Ванная - появится розетка для фена3) В отдельной комнате будет организована постирочная, где будет установлено 2 розетки: стиральная машина(0,17кВт*ч) и пылесос (2кВт)4) В большой комнате - паровая машина 2,5кВт + сплит-система (мощность в режиме охлаждения 2,5кВт, ощность в режиме обогрева 3,2кВт)

Прикрепленные изображения

  • image - Размер 850,58К, Загружен: 741

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 22 Апрель 2013 - 20:25

стиральная машина(0,17кВт*ч)

Вряд ли так мало, но это ладно, вопрос то в чём?
  • 0

#3   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2013 - 20:50

Вопрос в том, что нужно добавить или вообще переделать в этом щите, чтобы всё то, что добавится работало как положено. По стиралке вот ссылка с указанием потребляемой мощности http://market.yandex...d...0&hid=90566
  • 0

#4   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 22 Апрель 2013 - 21:37

там на килограммы надо помножить
  • 0

#5   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2013 - 21:55

максимальная загрузка 6 кг, значит 6*0,17 получим 1,02кВт
  • 0

#6   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 22 Апрель 2013 - 22:04

Вопрос в том, что нужно добавить или вообще переделать в этом щите

если готовы потратится, то выкинуть иэк и поставить по приличнее автоматы,
  • 0

#7   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2013 - 22:07

Выкинуть готов, есть возможность купить автоматы ABB, Legrand и т.п. по закупочной цене напрямую у дилера.
  • 0

#8   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 22 Апрель 2013 - 22:37

тогда надо рисовать щиток заново, и разобраться куда какие кабеля идут и какого сечениябез этих данных пальцем в небо только тыкать
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 23 Апрель 2013 - 00:14

ZloyZloy
выключай по очереди автоматы и смотри чего и где гаснет
  • 0

#10   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 23 Апрель 2013 - 06:26

Имеется сейчас

Какое-то у вас тут масло маслянное, и хренового качества... Уточните вводной автомат у вас какой, на этаже стоит (на сколько ампер), и видимо ещё есть где-то щиток/автомат (белый провод с правой фазы от вводного УЗО уходит сразу куда-то за щит).
  • 0

#11   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 23 Апрель 2013 - 07:26

Сегодня вечером все входные данные соберу и выложу в сеть. Сделаю фотографии того, что сейчас есть.
  • 0

#12   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 23 Апрель 2013 - 15:34

там на килограммы надо помножить

максимальная загрузка 6 кг, значит 6*0,17 получим 1,02кВт

Не, это не мощность, а энергопотребление за цикл стирки. То есть не кВт, а кВт*ч. А мощность у нее около 2 кВт.
  • 0

#13   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 23 Апрель 2013 - 19:59

В общем в щитке на площадке ситуация такая:

Прикрепленные изображения

  • IMG_1483 - Размер 811,65К, Загружен: 489

  • 0

#14   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 24 Апрель 2013 - 14:16

Ну, вы в общем кучеряво живёте - имеете 3-х фазное питание. Судя по всему, дом "повышенной комфортности" :)Хотя по наличействующему наполнению электрощитов (производства Китая и Украины), об этом не скажешь...Есть PE ("заземление"), это хорошо.Для нормального электропроекта, хотя бы у себя на бумаге, нужно иметь план квартиры с желаемым геометрическим расположением точек освещения, розеток и стационарного оборудования.На базе его нарисовать однолинейную эл. схему и скомплектовать её нормальными ПКИ и материалами.Потом реализация - долбёжка, укладка/подвеска кабелей, комплектование и обвязка щитов, установка распред и установочных коробок, монтаж эл.фурнитуры и пр. оборудования.
  • 0

#15   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Апрель 2013 - 14:32

Накидал схематично от руки разводку в квартире.Хочу узнать, есть ли ошибки?P.S. Прошу прощения за такие чертежи. В квартире не живу, а на работе программы нет.

Прикрепленные изображения

  • _____________________02 - Размер 313,61К, Загружен: 557
  • _____________________01 - Размер 556,68К, Загружен: 513

  • 0

#16   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 25 Апрель 2013 - 06:34

Прошу прощения за такие чертежи.

Нам тут конечно ничего не понятно, но раз вам понятно - это хорошо. На группы разбили - замечательно. Теперь на базе этого рисунка сделайте однолинейную схему. Что-то типа этого : https://homemasters....prosy/?p=75751 

https://homemasters....hitka/?p=154160

https://homemasters....vetki/?p=210260

 Учитывайте, что питание 3-х фазное - мощность по фазам должна быть согласована чтоб не было перекосов нуля вцелом по дому. У вас очевидно предполагаются 3-х фазные потребители, при выборе техники это учитывайте.


  • 0

#17   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Апрель 2013 - 08:48

На три фазы был проложен 5-ти жильный кабель и были организованы 2 розетки в цоколе кухни, куда подключалась варочная поверхность и духовой шкаф (духовка подключается обычной вилкой и расчитана на 220). Больше трёхфазных потребителей в квартире не было и предусмотрено не будет.

Прикрепленные изображения

  • __________ - Размер 116,34К, Загружен: 607

  • 0

#18   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Апрель 2013 - 10:30

Схема выглядит примерно так:P.S. По УЗО запутался....

Прикрепленные изображения

  • ___________________ - Размер 112,41К, Загружен: 419
  • __________________ - Размер 404,87К, Загружен: 346

  • 0

#19   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 25 Апрель 2013 - 13:27

По УЗО запутался....

По узо как раз всё в пределах нормы. А вот зачем на 9 группе кабель 3х4, после 16-ти амперного автомата мне не ясно :) Дальше по плите. Если она трёхфазная, то и автомат можно меньше поставить (20А), и кабель взять 5х2.5. Хотя, конечно, запас карман не тянет и 4 квадрата круче :)
  • 0

#20   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Апрель 2013 - 14:08

А если переиграть схему по УЗО и поступить так?

Прикрепленные изображения

  • __________________ - Размер 141,7К, Загружен: 472
  • _______03 - Размер 433,75К, Загружен: 781
  • ____________________ - Размер 146,62К, Загружен: 383

  • 0

#21   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 25 Апрель 2013 - 16:34

УЗО под №1 и №2 однофазные или трёхфазные?
  • 0

#22   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Апрель 2013 - 18:06

Только вернулся со своего фронта (ремонта), приглашал электрика, он сказал, что плита была подключена на 220 В, соответственно ни одного потребителя 380 В в квартире не будет. Значит можно поставить на варочную поверхность автомат 32А и вывести линию напрямую без отдельного УЗО, оставив тот же кабель 5х4,0мм?Если это так, то УЗО будут однофазные.
  • 0

#23   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 25 Апрель 2013 - 18:31

Если плита правда трёхфазная, проводка тоже трёхфазная, то желание подключить плиту к одной фазе выглядит довольно странно :huh:
Дальше про узо. Выше bagayama писал что хорошо бы потребители раскидать по разным фазам более-менее равномерно. Сейчас, раз эти два узо однофазные, этого никак не получается. Для начала, чтоб более-менее приемлемо раскидать нагрузки по фазам и узо, КМК, сначала нужно разобраться с подключением плиты. Напиши модель плиты.
  • 0

#24   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Апрель 2013 - 18:44

Варочная поверхность Zanussi ZKT 663 LX
  • 0

#25   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 25 Апрель 2013 - 20:36

Ясно. Если верить инструкции что я нарыл, то это плита с возможностью подключать как одну, так и две фазы. Заводской кабель у ней, скорее всего идёт 4х2.5. У моей такая же система. Я подключил к двум фазам, чего и тебе советую. Если выберешь этот вариант, то на третью фазу я советовал бы повесить духовку. Теперь по узо. Я ща погуглил цены на аббешные узо и в первом же попавшемся магазине сравнил цены. УЗО АВВ F202 2/63А/30мА (однофазное) стоит 1 838.00руб, а F204 УЗО АВВ 4/63/30мА (трёхфазное) стоит 2 098.00руб. Разница в цене сильно критична? Просто используя два трёхфазных раскидывать нагрузки будет значительно проще.
  • 0

#26   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Апрель 2013 - 21:32

Цена не критична, так как есть возможность приобрести УЗО и прочую автоматику по абсолютно убитым ценам через крупного оптового покупателя.Исходя из того к чему в итоге пришли, хотелось бы узнать, какие коррективы необходимо внести в мою схему?
  • 0

#27   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 26 Апрель 2013 - 07:33

Если пришли к тому что плиту вешаем на две фаза, пусть это будут А и В, то по узо я сделал бы так:№1. Фаза А - группа 8, В - группа 7, С - группы 5 и 6.№2 Фаза А - группа 9, В - группа 11, С группа 12. Третье узо, то что на ванную, тоже на фазу С.Оставшиеся три группы 1, 2 и 3 на фазы А, В и С соответственно.
  • 0

#28   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 26 Апрель 2013 - 07:41

Для полной ясности хотелось бы уточнить номинал вводного автомата (если не ВН конечно), что в этажном щитке справа внизу.
Сделайте фото покрупнее его.

Кондиционер вы крутой нарисовали, скорее всего у вас указана холодильная мощность - электрическая д/быть около 1 кВт (пусть меня поправят кондиционерщики :)). Соотв. автомат можно ставить 10А.

По варочной и духовке Багис написал.

С количеством и номиналами УЗО разбираться надо после группировки по фазам.

ПыСы Квартира-то однокомнатная... 3 фазы... :) Извращение!
  • 0

#29   ZloyZloy

ZloyZloy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Февраль 12
  • 77 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Апрель 2013 - 08:53

bagayama Вы же сами писали: дом повышенной комфортности, отсюда и человеческое отношение к жителям :)
Фото вот

Прикрепленные изображения

  • ____________1_ - Размер 880,92К, Загружен: 418

  • 0

#30   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 26 Апрель 2013 - 09:06

Вводной на 63, а противопожарное узо на 50. Это не правильно. Узо нужно заменить на большее. А что это за автомат на 16 подключенный сразу после противопожарного узо?П.С. 63А да трёхфазное питание на однушку это, конечно, очень круто. У меня всего 20 :)
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru