Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Оформление внутреннего угла и гидроизоляция ГКЛ в ванной.


Сообщений в теме: 70

#31   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 29 Июль 2013 - 15:34

Боюсь, что грунтование сверху никак не повлияет на сцепление со стеной. Ты правильно говоришь - это мастика непроницаемая для жидкостей, про крайней мере для грунтовок (не растворители).

Возможно, растворитель испарился снаружи, а внутри мастика еще мягкая, и через некоторое время, когда уайт-спирит полностью выветрится (читай - уйдет запах), все схватится нормально.


  • 0

#32   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 29 Июль 2013 - 18:23

Да, я тоже на это надеюсь. Посмотрим... Интересно, сколько же эта хрень будет выветриваться? Не хотелось бы в ванной таких чудных ароматов - никакой освежитель не перебьет :huh:

Кстати, вонь не от уйат-спирита - она сама по себе такая вонючая...


  • 0

#33   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 29 Июль 2013 - 20:54

Боюсь предречь худшее, раз мастика снимается плёнкой, значит она НЕ сцепилась со стеной, а как уже писали она должна въедаться (впитаться, приклеиться) в верхний слой и держаться за него. Возможно консистенция была густовата... Теперь она по моему скромному мнению уже не сцепится, сколько не суши. Вот чесно, впервые вижу , чтобы битумная мастика так отслаивалась от подготовленной поверхности, при условии, что её разбавили до консистенции краски. Надеюсь поверхность то была сухой и не пыльной?


  • 0

#34   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 29 Июль 2013 - 20:59

стена  грунтована некуда ей въедаться было 

сверху грунтовать не надо, без толку


  • 0

#35   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 29 Июль 2013 - 21:10

Саш,с чего ты взял , что стена грунтована? Если так и грунтована была обильно и грунт плёночного типа (латексный-акриловый) тогда да, аллес. А если грунтанул человек немного , дабы просто не сыпалась с неё труха, верхний слой то должен быть шершавым, за него то и должна она схватиться была мать её. Есть опасение , что если грунтовал ,то может недосушил... Хотя это уже значения не имеет. Жаль.


  • 0

#36   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 29 Июль 2013 - 21:21

с чего ты взял , что стена грунтована?

недели две назад я грунтовал стены

  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#37   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 29 Июль 2013 - 21:36

Вот блин, упустил... Видимо хорошенько грунтанул...


  • 0

#38   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 29 Июль 2013 - 23:04

Я конечно про битумную на 100% не уверен, но вот под, к примеру, киилтовскую производитель грунтовать как раз рекомендует. Так что, КМК, грунтовка тут ни при чём. Да и потом, что сделано, то сделано. В теперешней ситуации я бы выждал ещё пару-тройку дней и прилепил бы пару обрезков плитки. Ещё через пару дней их бы оторвал. Вот тут и станет всё понятно.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#39   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 30 Июль 2013 - 06:13

Душевное всем спасибо!

 

Вот чесно, впервые вижу , чтобы битумная мастика так отслаивалась от подготовленной поверхности, при условии, что её разбавили до консистенции краски. Надеюсь поверхность то была сухой и не пыльной?

Сам в шоке... Конечно, сухой и обеспыленной. А по консистенции она уже была как краска. Хотя, как я говорил, для первого слоя (грунтовочного) разбавлял 1:1. Получается, если в тех местах отслаивается до картона - значит первый слой и не сцепился. Я все-таки надеюсь, что это из-за некоторых неровностей поверхности (пузыри) и из-за того, что скорее всего еще окончательно не просохло, раз немного липнет к рукам. Завтра попробую приклеить одну плиточку и если через пару дней оторвется - сниму, нахрен, этот презерватив, грунтану чем-нибудь и буду клеить прям на гисокартон. Жалко убитого времени и потраченного зазря здоровья (часов 6 дышал этой хренью).

 

А может оторвать потом все это, зашкурить мелкой шкуркой, пока картон бахромиться не начнет, и  потом по новой попробовать? У меня еще чуть больше двух литров осталось, должно хватить...


  • 0

#40   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 30 Июль 2013 - 07:14

Не надо зашкурить и больше не мажь этой какой. Тебе одного раза не хватило?
  • 0

#41   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 30 Июль 2013 - 07:44

Хватило. Просто коль есть предположение, что мастика не сцепилась из-за того, что стены были прогрунтованы - сцепится ли потом кафельный клей по этому же грунту?
  • 0

#42   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 30 Июль 2013 - 08:12

Сцепится, если есть опасение, сделай контактный слой. Сначала тонкий слой как бы вотри в поверхность и сразу наноси основной пока не схватился контактный.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#43   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 31 Июль 2013 - 08:40

И вновь продолжается бой :)) Пришел сегодня на объект с твердым намерением оборвать всю эту резиновую порнографию... Дернул за края пятачка в одном месте - оторвался очень интересный фрагмент: IMG_20130731_124300~01 - Размер 92,77К, Загружен: 491 IMG_20130731_124210~01 - Размер 92,01К, Загружен: 350 Моя ваще теперь в непонятках: обратите внимание - обратная сторона пленочки белая и с ворсом, получается, что она отошла с микрослоем ГКЛ-листа! Отрывается скатыванием края. Остальное вроде держится. Сегодня приклею плиточку и посмотрю, чем дело кончится через пару дней...
  • 0

#44   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 31 Июль 2013 - 11:19

возможно у бумаги  поверхностный слой  растворило 


  • 0

#45   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 31 Июль 2013 - 15:20

Sano, а вот когда Вы говорили

поставьте одну плитку любую дешевую ,  через 3-4дня попытайтесь её оторвать

имелось в виду, конечно, не достижение конечной цели..? Потому что при желании можно оторвать вместе с картоном кафельную плитку, уложенную по ГКЛ и безо всякой мастики... но ведь по этому событию не делается вывод о том, что кафель на ГКЛ клеить нельзя :) Отсюда вопрос - какое допустимое усилие на отрыв без фанатизма должна выдерживать приклеееная плиточка?


  • 0

#46   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 31 Июль 2013 - 15:36

до разрушения одного из материалов,  или плитку отломаете или картон разкурочите, в блоге у меня  есть результат такого теста


  • 0

#47   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 31 Июль 2013 - 16:03

...а зачем отрывать до разрушения материалов? если держится на ощутимый отрыв - может на этом и успокоиться..?

сомневаюсь, что все, кто клеит кафель, в начале процесса отрывают до разрушения свою первую плитку ради того, чтобы убедиться, что сцепление плитка-клей-стена в норме...

 

и еще вопрос: можно ли считать поверхность просохшей (уже дня три прошло), если очень ощутимый запах еще присутствует...? стоит ли ждать, пока он выветрится (подозреваю, что на это уйдут недели), и не останется ли вонь навсегда, если я уложу кафель, несмотря на то, что весь запах не выветрился...?


  • 0

#48   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 31 Июль 2013 - 16:37

сомневаюсь, что все...
Ага, я не отрывал :) 

Первую плитку отрывают по сырому, чтобы проконтролировать как под ней расползается клей и, в случае чего, внести коррективы.


  • 0

#49   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 31 Июль 2013 - 17:22

можно и успокится

просто привычка такая,  если что сделал для теста  то охота узнать предел прочности

чтобы знать наверняка

и еще вопрос: можно ли считать поверхность просохшей (уже дня три прошло), если очень ощутимый запах еще присутствует...? с

только на ощупь 


  • 0

#50   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 31 Июль 2013 - 17:31

:) на ощупь уже не липнет. Запашок-то улетучится со временем, если я на эту вонючку кафель налеплю?


  • 0

#51   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 31 Июль 2013 - 19:54

время покажет


  • 0

#52   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 01 Август 2013 - 14:51

Мдя... ну и нашел ты, lightmate, приключений на свою голову с этой изоляцией... :noddle: 


  • 0

#53   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 02 Август 2013 - 05:00

Evgenik, ну прекращай :-D Вот тебя не было, когда мы к этой теме два дня планомерно подходили... а теперь уже чему быть - того не миновать :) И если будет держаться, то хуже точно не будет!


  • 0

#54   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 02 Август 2013 - 16:12

Ладно,всё,молчу. :D  Но твою историю занесу в заметки,на будущее,для следующих желающих что нибудь погидроизолировать. ;) 


  • 0

#55   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 02 Август 2013 - 16:56

но-но! история еще не окончена... :)

блин, а начиналось-то все с невинного вопроса "как лучше состыковать плиточку в углу" :lol:

о! кстати, переименовать бы тему для истории в "Оформление внутреннего угла и гидроизоляция ГКЛ  в ванной".... гыгыгы


  • 0

#56   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 02 Август 2013 - 18:49

кстати, переименовать бы тему...

Да легко :)
  • 0

#57   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 03 Август 2013 - 06:34

но-но! история еще не окончена... :)

 

 

Продолжения ждем с нетерпением. :eat: 


  • 0

#58   lightmate

lightmate
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Февраль 08
  • 175 сообщений
  • 10 спасибо
  • Кемеровская область
  • 0

Отправлено 07 Август 2013 - 12:50

Робяты, простите, что потерялся - весь в процессе :)

Потом постараюсь показать, что получилось, а пока по-быстрому отчитаюсь: в те же дни, как и хотел, испытал одну плиточку - держится намертво (выдержала усилие на отрыв на грани слома). Воодушевленный положительным результатом тут же ринулся  в бой :kia_:

 

Как советовал shatl - сначала клей как бы тщательно втираю в поверхность (ибо она, сцуко, скользкая), потом также тщательно втираю в плитку, после чего наношу на нее 5-и мм гребенку клея и приклеиваю. Держится нормально, отвалиться не должно (тьфу-тьфу-тьфу).

 

Эффект с отслоением мастики вместе с тонким слоем картона проявился местами только на одной стене - там был обычный ГКЛ-лист, простоявший уже около 3-х лет. Поскольку кафель держится и на этой стене тоже - я на это дело забил и работаю дальше.

 

Через недельку, надеюсь, напишу поподробнее ;) Скажу честно - из всех работ, что мне приходилось делать по ходу 5-и летнего ремонта, укладка кафеля на стены - самое сложное. А у меня еще и раскладка веселенькая, так что дай Бог если я за неделю уложусь, а то и все две уйдут... тем более отпуск уже заканчивается и времени на это будет меньше.

 


  • 0

#59   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 07 Август 2013 - 14:27

скорее всего гкл был загрязнён   раз 3года стоял


  • 0

#60   Lergora

Lergora
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Ноябрь 12
  • 253 сообщений
  • 6 спасибо
  • Петербург
  • 3

Отправлено 20 Август 2013 - 23:38

Извиняюсь, что вклиниваюсь в чужую тему, но чтобы новых не плодить хочу спросить - а можно ли плиткупо другому стыковать? Нарисовала на картинке:

чёрный - стены, красный - плитка, жёлтый - гидроизоляция + клей +затирка, расстояние между плитками с помощью крестиков отрегулировать.

Прикрепленные изображения

  • 31 - Размер 11,46К, Загружен: 448

  • 1




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru