Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Нужен совет по обустройству коридора


Сообщений в теме: 57

#31   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 06:56

за мебелью конденсат еще какой - проверено

так...получается нам надо как можно меньше загружать или заставлять эту стену? А как же кровати? А радиатор сюда можно протянуть? или лишнее это будет? Опять у кроватей - опасно, обжечься можно

утеплить лучше всю стену

а то, что эта стена уже шириной 1,1 м. и из красного кирпича - это всё равно стену не спасет от конденсата?


  • 0

#32   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 12:34

как видите, не спасло. от толщины стены зависит только насколько глубоко будет конденсат. лучше утеплить и заставлять. на стадии ремонта это сделать проще


  • 0

#33   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 17:22

за мебелью конденсат еще какой - проверено

 

Никакого конденсата не будет. Всё сухо.

 

DSC00001 - Размер 164,39К, Загружен: 652 DSC00002 - Размер 154,49К, Загружен: 368

Угловая комната, две стены на улицу

если нет щелей ничего сквозить не будет, нечем

 

Будет. Щелей нет а перемещение воздуха есть

в уличной холодной стене всегда есть конденсат.

 

В стене будет точка росы, а конденсата там нет. Конденсат выпадает на поверхности стены а не внутри неё.


  • 0

#34   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 21:58

и что помешает конденсату выпасть внутри стены? кирпичная стена паропроницаема, пар движется в ней изнутри наружу.

 

ну вот у меня на уличной стене за мебелью был и конденсат, и плесень. ничего не сквозило. может у вас как раз щели есть, раз сквозит и сухо. и труба отопления видна, она стену греет хоть сколько-то. воздух от окна мимо трубы возможно как раз залетает туда нагретый. а может у вас там еще и батарея за мебелью припрятана, как это принято в угловых комнатах.

 

и еще я думаю имеют значение материалы. у меня особенно плесень хорошо себя чувствовала в местах, покрытых невлагостойкой шпаклевкой


  • 0

#35   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 23:04

Жили-были старик со старухой

Изводила старика старуха, обзывала его вшивиком и дома и на людях

Надоело это старику и повёл он старуху к реке, чтобы утопить.

Подвёл он её к реке, да и столкнул в воду

Ушла старуха под воду с головой, одни только руки торчат над водой.

Смотрит старик, что старуха руками что то показывает, думает зря старуху утопил, вон наверное прощение просит

Пригляделся, а старуха руками показывает как она ногтями вшей давит


  • 0

#36   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 26 Ноябрь 2013 - 09:03

:blush:


  • 0

#37   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 26 Ноябрь 2013 - 14:54

о поверхности полостей и пор, если она действительно нужна. а откуда формулировка про поверхности если не секрет?

эх, был бы у нас физик толковый..

 

на стене образуется то что мы видим глазом. а как мы можем быть уверены в том что внутри стены если не ломаем? у ТС вон какой слой штукатурки отвалился


  • 0

#38   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 26 Ноябрь 2013 - 16:41

Попробуем свести все к общему знаменателю :)

 

Итак, точка росы - это место, где пар встречается с определенной температурой воздуха и превращается в воду.

Эта точка может быть где угодно во всем слое стенового пирога и зависит от влажности и температуры.

В зависимости от температуры выпадения конденсата (точки росы) внутри несущей конструкции стена может быть сухой или мокрой.

Для "классической" :) стены возможны 3 варианта:

1. Точка росы между серединой стены и наружной её поверхностью - стена сухая.

2. Точка росы между срединой и внутренней поверхностью стены. В таком варианте стена остается сухой, но может начать мокнуть при быстром снижении температуры окружающей среды. Точка росы сдвигается к внутренней поверхности стены.

3. Точка росы на внутри на поверхности стены. Мокрая стена внутри помещения почти весь холодный период года.

 

Вариантов для стены с утеплением немного больше, но суть происходящего от этого не меняется.


  • 0

#39   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 26 Ноябрь 2013 - 19:16

не поняла, зачем сообщения стирать? там было что-то постыдное?)

 

пар встречается с определенной температурой воздуха

зачем непременно воздух? холодной стены должно быть достаточно

есть ссылка на авторитетный источник по второму пункту? думаю что здесь имеют значение все мелочи вплоть до направления ветра, а особенно концентрация пара и наружная отделка (наружная отделка и в первом пункте имеет значение). хочется разобраться. в энторнетах люди спорят по поводу конденсата внутри стены.

 

вообще, я думаю в этом вопросе лучше перебдеть, чем гадать "выпадет - не выпадет"


  • 0

#40   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 26 Ноябрь 2013 - 19:20

а может у вас там еще и батарея за мебелью припрятана, как это принято в угловых комнатах.

воот, а можно ли мне будет провести всё-таки в этот угол радиатор? Решили мы вызвать ЖЭУ  - пусть акт составляют, мож и подвал до кучи утеплят. Меня-то сейчас больше волнует этот белый налет  - его говорят ничем и никак не выведешь (т.е. плесень) Раньше только медный купорос с этой байдой справлялся, а сейчас такой штуковины нет нигде. В магазине есть куча всего - но вот что реально поможет???

не поняла, зачем сообщения стирать? там было что-то постыдное?)

 

 

 

я вообще не поняла - какие-то анекдоты тут )

 

А где можно задать вопрос по обоям в детскую? В смысле какого качества лучше всё-таки?


  • 0

#41   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 26 Ноябрь 2013 - 19:41

если там изначально батарея была то наверное не то что можно, а нужно радиатор провести. может они вас накажут еще за самовольное срезание батареи. вы сначала поинтересуйтесь, до вызова.

 

плесень убивает хлорка. только если ничего с этим больше не делать - новая нарастет.

не знаю плесень ли белая, может это соль из раствора выступила. у меня например плесень была темно-серая.

 

не обращайте внимания на анекдоты - это видимо что-то личное.


  • 0

#42   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 26 Ноябрь 2013 - 21:17

здесь имеют значение все мелочи вплоть до направления ветра

Только температура и влажность воздуха. Остальное от лукавого.

 

 

 

плесень была темно-серая

Совершенно верно. Плесень белой быть не может ;) Белой бывает выступающая из раствора соль.

 

Ребята, забудьте хлорку и купорос, как страшный сон. Сейчас столько всякой химии губительной для грибков-плесеней и другой гадости. У нас пару лет назад в микроклональной лаборатории потолок и стены перед отделкой обрабатывали препаратом. Разрешен для медучереждений. Убивает всю биологию с ботаникой на многие годы. Если бы знал, что это актуальный вопрос, то обязательно зафиксировал название. И что-то мне подсказывает, что пропитки для древесины будут давать аналогичный эффект и на штукатурке :)


  • 0

#43   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 00:10

Только температура и влажность воздуха

соотношение скоростей поступания влаги в стену и выветривания снаружи не может не иметь значения. при ветре вдоль стены будет высыхать быстрее, без ветра - медленнее. полагаю. не зря же в вентилируемых фасадах зазор с тягой делают


  • 0

#44   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 07:00

Совершенно верно. Плесень белой быть не может

не знаю плесень ли белая, может это соль из раствора выступила. у меня например плесень была темно-серая.

да вы что...так может это на самом деле у меня и не плесень...Ну ладно, хотя влажность всё равно присутствует. Кстати, проверили ванную комнату - там сухо и никакой черноты-серости-влажности.

Ребята, забудьте хлорку и купорос, как страшный сон.

да, мне тоже вчера сказали, что если медным купоросом обрабатывать хоть маленькую поверхность - то вообще на неделю всем из дома уходить надо - такая вредная штука. Не только плесени, но и нам навредит очень.

Убивает всю биологию с ботаникой на многие годы. Если бы знал, что это актуальный вопрос, то обязательно зафиксировал название.

Да, узнать бы - так на всякий случай,ну она опять в магазине, наверное не продается.

если там изначально батарея была то наверное не то что можно, а нужно радиатор провести

это уже мы точно решили


  • 0

#45   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 08:36

как вариант расположения мебели...

mb - Размер 136,16К, Загружен: 443

батареи надо будет закрыть экранами.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#46   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 19:21

Alef, а я уж подумала, что вы забыли))

Слушайте, очень интересная идея! Единственное, чтобы я поменяла - это шкаф, его я бы поставила к другой стене к нише, чтобы был подход к окну. А так - очень даже хорошо. Спасибо!

 

 

батареи надо будет закрыть экранами.

и вот про это тоже я думала)

 

Вот с выбором цветовой гаммы ещё головная боль и обоев, и пола, и люстру ...

 

И ещё Alef   как вы видите полки в нише - это стекло или другой материал? И Освещение есть?


  • 0

#47   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 20:38

полки в нише - это стекло или другой материал? И Освещение есть?
Даже если окно было 1,40 м, то стекло уже стремно.
  • 0

#48   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 12:07

Даже если окно было 1,40 м, то стекло уже стремно.

мы его уменьшили и сделали квадрат 1,1м на 1,1м (хотя можно было б и другие размеры сделать) Ну вот как есть уже - муж сказал: всё! переделывать не буду - придумывай уже с такими размерами чего-нить).  И освещение, освещение этой ниши я ещё не придумала!!!


  • 0

#49   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 14:24

Я бы просто внутрь ниши вставил стеллажик из мебельной плиты. А в качестве подсветки (если уж так хочется) - светодиодную ленту в профиле (есть врезные, есть накладные, какие больше понравятся). Хотя, зачем полкам подсветка?


  • 0

#50   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 14:27

опять же,возвращаясь к вопросу о бюджете и сроках -ниша эта конечно славная,но в общей "картине" ничего особенного не представляет.Поэтому затраты на неё должны быть разумны. Стекло -не думаю.

А варианты оформления могут быть какими угодно. Например вот так...

sh - Размер 130,02К, Загружен: 709  


  • 0

#51   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 14:37

Вариант слева немного на холодильник смахивает :)


  • 0

#52   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 14:38

забавные ассоциации :)


  • 0

#53   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 17:26

Хотя, зачем полкам подсветка?

да мне хочется не полкам, а вообще в комнате побольше света

Вот , например, как освещена стена

как сделать нишу из гипсокартона
и это неплохо
52uk
Вот это оформление тоже понравилось, и свет от окна тоже как у нас также падает
3723106 kartinka 58 Iz 32314

 

 

А варианты оформления могут быть какими угодно. Например вот так.

второй вариант очень даже ничего)


  • 0

#54   Вуаля

Вуаля
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 11
  • 244 сообщений
  • 20 спасибо
  • Калининград
  • 0

Отправлено 30 Ноябрь 2013 - 04:35

Natali, если у вас ниша в детской, посмотрите на эти ниши в парижском Диснейленде. Может, наведут на мысль.

 

Прикрепленные изображения

  • окно в париж - Размер 65,58К, Загружен: 427
  • окно2 - Размер 59,19К, Загружен: 562

  • 0

#55   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 30 Ноябрь 2013 - 09:21

Вуаля,  спасибо))


  • 0

#56   Vitalii

Vitalii
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 13:06

опять же,возвращаясь к вопросу о бюджете и сроках -ниша эта конечно славная,но в общей "картине" ничего особенного не представляет.Поэтому затраты на неё должны быть разумны. Стекло -не думаю.

А варианты оформления могут быть какими угодно. Например вот так...

На самом деле дизайнерские стёкла, преображают комнату, и по функционалу очень хороши.


  • 0

#57   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 16:44

Вот что у нас получилось с фотообоями - пока это только сделали. Всё таки решились мы на них) Получилось очень замечательно и совсем не темно.
PICT2649
PICT2629
PICT2630
PICT2638
 
 
а вот так мы заштукатурили наше отвалившееся место
PICT2646

  • 0

#58   natali1975

natali1975
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 13
  • 36 сообщений
  • Лысьва
  • 1

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 20:36

Ну и что вы думаете? Поклеили мы обои, везде всё норм, а вот там, где отвалилась штукатурка - по низу стены (причем не всей стены ! а только посередине где-то, в углу - сухо) обои не приклеились, я их приглаживать начала, а они сырые!!! Ладонь вся сырая!

ЖЭУ по-видимому только после НГ собираются идти, возможно в конце года сошлются на нехватку денег (это я про подвал говорю)  Получается мы вообще зря обои поклеили :(

Что вы там про точку росы говорили? У нас просто сейчас с деньгами проблемы, как нам подешевле сейчас всё обустроить??? :(  Утепление только  стены поможет? Или всё равно и пол надо? Или вообще бесполезно??? :cry: 


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru