Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 3 Голосов

Сантехнические коммуникации в квартирах.

рехау трубопровод канализация инсталляция сантехмонтаж

Сообщений в теме: 338

#31   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 07 Март 2014 - 23:08

Игорь И., какие-то свои мнения насчёт систем защиты от протечек есть? Практика применения, может личный (домашний) опыт?


  • 0

#32   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 07 Март 2014 - 23:59

насчёт систем защиты от протечек есть?
Если мне не изменяет память, он высказвался по этому вопросу https://homemasters....dtcataia-chast/
  • 0

#33   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 10 Март 2014 - 07:40

Добавлю пару слов в теме. Недавно заезжал на один объект(где ранее провел монтаж) и установил сифон на ванну. Ремонт в квартире двигается,отделочник собирается строить экран на ванну,попросили накрутить сифон. Сами боятся. Сифон Виега. 20140226_131559 - Размер 131,19К, Загружен: 408 20140226_131611 - Размер 148,11К, Загружен: 372 К чему это я. Соединение сифона с канализацией(по возможности)должно быть на жесткой сцепке(не на мягкой гофре). Особенно это касается тех ванн,у которых доступ к сифону будет затруднен. Допустим широкая раковина с тумбой закрывает доступ к люку экрана.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#34   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 12 Март 2014 - 22:17

Здравствуйте всем читающим. Продолжу тему. Сегодня необычная маленькая работа. В квартире ремонта нет,но заказчик решил обновить трубопровод. Но как это сделать ничего не сломав? Объясню. Трубопровод я пустил по той же схеме что и был прежде. Только убрал прогнившую стальную трубу и смонтировал бронзовую виега. На кухню уже запустил Рехау трубу. Как было не сфотографировал,только после. IMG_1523 - Размер 221,43К, Загружен: 398 IMG_1520 - Размер 123,83К, Загружен: 395 IMG_1518 - Размер 124,41К, Загружен: 438 IMG_1522 - Размер 140,93К, Загружен: 360 Эти трубы пошли на ванный смеситель,он на два прибора - ванна плюс раковина. На закрывающей двери сантехкороба,есть вырез для выступающей трубы. Он был и ранее,для старой. Вместо него смонтировалась новая. А вот и сам смеситель. IMG_1524 - Размер 107,44К, Загружен: 381 IMG_1525 - Размер 99,25К, Загружен: 381 Жалко я не сделал фото кухни. Там я убрал гофру с сифона,подвел жесткой трубой. Я конечно не делаю мелкие монтажи,которые в себя включают частичный ремонт,это единичный случай. Просто я давно дал обещание,а нарушать его это плохо. На унитаз оставил гибкую подводку,сменил только на испанскую с десятилетней гарантией. Редуктора ИТАП-Европа. Не бренд но служат долго.
  • 0

#35   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 13 Март 2014 - 05:33

Ещё маленькое объявление в теме. Не знаю где лучше написать что-бы было всем видно. Я прекратил прием заказов на март и первую половину апреля. Большая просьба,в течении этого времени не пытаться со мной связаться. У меня телефон надрывается и не даёт работать. А занимать очередь более чем на два месяца это бесполезно. Как подтверждает практика - никто точно не может подгадать сроки за это время. Они всегда не точные а у меня нарушается график. Если появится окно, я сообщу в теме. Бывает кто-то из заказчиков не готов к обговоренным срокам. Надеюсь на понимание.
  • 0

#36   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 25 Март 2014 - 20:03

Здравствуйте всем читающим. Обновлю тему. Сейчас монтирую один интересный объект. Закончу,выложу в блоге отчет. На этот коллекторный узел убил полтора дня. И это не всё. Он не закончен. К нему я ещё завтра кое что монтировать буду.

20140325_185940 - Размер 189,41К, Загружен: 347   20140325_190155 - Размер 206,07К, Загружен: 393   20140325_190438 - Размер 194,43К, Загружен: 371   20140325_190603 - Размер 166,37К, Загружен: 562  


  • 0

#37   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 26 Март 2014 - 00:49

А чем этот объект интересен?


  • 0

#38   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 26 Март 2014 - 05:08

Проекты мне интересны сложностью. Квартира свободной планировки. Работа по дизайн проекту. То есть монтирую полет дизайнерской мысли. Несколько санузлов. Второй узел водоподготовки будет очень-очень маленьким и необычным. Необычным для меня. Я привык системы строить.

А когда заходишь в квартиру и заказчик сам не знает чего хочет,но что-то хочет. А в процессе ему мучительно больно,хочется попробовать ещё пару вариантов,может те лучше. Вот такие объекты мне не интересны.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#39   pomas

pomas
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Апрель 14
  • 2 сообщений
  • москва
  • 0

Отправлено 12 Апрель 2014 - 08:02

хм, интересные решения. Очень познавательно, щас как раз занимаюсь ваннной совместимой с туалетом,много интересного подчерпнул))


  • 0

#40   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 17 Апрель 2014 - 19:17

Обновлю тему. Недавно заскочил на один объект. До устанавливал приборы,которые ещё не установил.

Ванну я уже показывал.

IMG_1769 - Размер 138,83К, Загружен: 352   IMG_1767 - Размер 123,08К, Загружен: 338

А это остальное. Рядом с инсталляцией будет стиральная машинка. Пока её ещё нет в наличии.

IMG_1759 - Размер 143,69К, Загружен: 391   IMG_1760 - Размер 163,64К, Загружен: 318

И раковина.

IMG_1763 - Размер 138,71К, Загружен: 484   IMG_1765 - Размер 295К, Загружен: 360   IMG_1766 - Размер 115,3К, Загружен: 374

Монтаж происходил по дизайн проекту. Дизайнер допустил ошибку. Догадайтесь какую?

Но вставлять свои пять копеек я не имею права. Поэтому монтировал в точности по проекту. Да и изменять что-то при таком раскладе,сильно не изменишь(кроме мебели).


  • 0

#41   Nordus

Nordus
  • Offline
  • Мастера
  • Одмин - строитель
  • PipPipPipPip
  • 08-Декабрь 07
  • 643 сообщений
  • 114 спасибо
  • Херсонская обл.
  • 12

Отправлено 17 Апрель 2014 - 19:49

А где зеркало перед раковиной?


  • 0

#42   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 17 Апрель 2014 - 20:09

Говорят скоро будет.


  • 0

#43   maxx

maxx
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 06-Ноябрь 13
  • 76 сообщений
  • 5 спасибо
  • Уфа
  • 1

Отправлено 18 Апрель 2014 - 06:41

Дизайнер допустил ошибку. Догадайтесь какую?

 

Щель между ванной и тумбой рукомойника?


  • 0

#44   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 18 Апрель 2014 - 07:12

Нет,тут щель не причем. Есть такое понятие как: эргономика расположения сантехнических приборов. Для каждого прибора есть четко прописанное правило расположения(и положенное свободное место,по краям и спереди). Опытный сантехник рассматривая другие работы(конечный итог) в первую очередь смотрит по правилам эргономики. Приборы не только должны исправно работать и соответственно без протечек(или с риском затопления в будущем). Ими ещё надо комфортно пользоваться. Подсказка: неправильная тумбочка, хотя стоит она по всем правилам правильно. 

Напишу правильный ответ. Хотя если бы работу смотрел Дмитрий( Техник-Сан ),он бы сразу заметил. От центра унитаза до стены сбоку должно быть не менее 40 сантиметров. И свободного расстояния перед унитазом должно быть не менее 60 сантиметров(на ширину 40 от центра). Единственный унитаз в квартире это один из самых главных элементов,в этой квартире.


  • 0

#45   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Апрель 2014 - 07:43

От центра унитаза до стены сбоку должно быть не менее 40 сантиметров. И свободного расстояния перед унитазом должно быть не менее 60 сантиметров(на ширину 40 от центра)
Так там ещё слева от унитаза по фотографии встанет судя по всему стиралка - как раз ниша для пятой точки получится. :) Ногами упираться в шкафчик конечно хреново, но может это туалет такой для кошки (недавно попадался в Инете дизайн для чокнутой хозяйки :)), или может хозяева карлики с короткими бёдрами ;).

Сама ванна хорошо оформлена (стыки к стене), подводка воды с центра - интересно, насколько удобно как раз в плане эргономики?

Шкафчик под раковиной вызывает сомнения - во-первых, насколько водостоек; во-вторых, цвет не белый, при нашей воде будет давать сильную видимость высохших каплей и брызг.

Но это естественно вопросы не к сантехникам.


  • 0

#46   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 18 Апрель 2014 - 08:26

Стиралка будет встроена в шкаф,там ещё шкаф будет. Но глубина шкафа 45 сантиметров,это ещё не критично(тот что для стиралки). Плитка керамогранит. Для сверления отверстий(шурупы с дюбелями),чтобы тумбу установить и лейку для тропического душа(для её установки ещё 4 отверстия сделать надо,закрываются чашкой вокруг излива),покупались специальные алмазные коронки(с водяным охлаждением). Перья по плитке эту плитку не брали. Одна коронка так тысячи полторы-две(на увеличения диаметра) стоила(их надо три-6,8,10).

Тумба именно эта,была на дизайн проекте ещё с самого: до начала всех работ. У неё специфический-редкий сифон. Картинку не могу показать,получается только ссылкой. Соответственно выводы по центру. Только нарисована на проекте она не выступающей за границы короба. А у меня четко 40 сантиметров от центра унитаза до сантехнического короба.

Унитаз такой модели тоже первый раз ставил. Если обратите внимание по краям унитаза нет никаких креплений(они всегда есть по бокам). На фото с такого расположения они должны быть видны. Но их нет. Такое ощущение что я его приклеил к стене. Не за что не угадаете как крепится унитаз. Он мне хлопот при установки доставил.


  • 0

#47   Nordus

Nordus
  • Offline
  • Мастера
  • Одмин - строитель
  • PipPipPipPip
  • 08-Декабрь 07
  • 643 сообщений
  • 114 спасибо
  • Херсонская обл.
  • 12

Отправлено 18 Апрель 2014 - 16:04

Не за что не угадаете как крепится унитаз.

На двух (четырех) крючках, торчащих из стены?

И почему нельзя было зеркало сразу в стену забацать? На квадрате плитки экономия.


  • 0

#48   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 18 Апрель 2014 - 16:26

Нет,унитаз крепится не на крючки. Крепится как положено,за стандартные шпильки. Только способ крепления за эти шпильки уникальный. К зеркалу я не имею никакого отношения,как и ко всему остальному кроме сантехники. Только сантехнический монтаж и установка сантехники. И это не из категории адресов где есть слово экономия. Если только смеситель на ванну стоит 35000(тридцать пять),и это не весь смеситель а только внутренняя часть. Я не имею ввиду Ибокс на стене,а тот что за ванной. Можно только по смесителю определить стоимость остального материала. Электро-полотенцесушитель 800 евро,стоил до подорожания. Если заказчику предложили сэкономить пару плиток,он повертел бы пальцем у виска и выгнал бы всех,думая что связался с дурачками. Те зеркала что он покупает, не принесли бы большой экономии.


  • 0

#49   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 23 Апрель 2014 - 21:05

Обновлю тему. Очередной объект. Узел водоподготовки за стояками.

20140423_152856 - Размер 391,11К, Загружен: 427   20140423_153045 - Размер 373,86К, Загружен: 405

В стенке вырезано окно,оно на кухню. Для установки водонагревателя. Потом оно закроется дверью,как я понял.

20140423_153003 - Размер 293,68К, Загружен: 389

Это вид с окна.

И смеситель на ванну,он же на тропический душ. Места для него у меня совсем мало. Но держится прочно,закреплен к стене на 4 шурупа. Дальше зафиксируется трубой. Потом естественно всё заделается раствором.

20140423_172153 - Размер 284,5К, Загружен: 667   20140423_172215 - Размер 277,02К, Загружен: 322

Если получится  за фотографировать конец работы,выложу в блоге более подробно.


  • 0

#50   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 13 Май 2014 - 21:00

Обновлю тему. Сейчас монтирую объект-переделку. Когда закончу выложу в блоге. Есть фото: как было до. А до меня смонтировал кто-то очень криворукий ничего непонимающий в сантехническом монтаже. Ошибка на ошибке. Причем ошибки были очень существенные. Заказчик получается переделывает всё по два раза. Если вы готовы выложится на дорогой монтаж,мастера надо подыскивать соответствующего. 

Сегодня целый день убил на узел, и он ещё не весь собран. Процентов тридцать мне завтра до собирать ещё надо.

20140513_200916 - Размер 176,33К, Загружен: 494 20140513_200940 - Размер 180,87К, Загружен: 358  

А это остальные тридцать процентов.

20140514_173114 - Размер 204,59К, Загружен: 362   20140514_173122 - Размер 194,33К, Загружен: 435

Завтра обвяжу Рехау стабил и ещё один объект закончен. Постараюсь сделать завтра фото всего объекта на нормальный фотоаппарат.


  • 0

#51   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 22 Май 2014 - 20:35

Здравствуйте всем читающим. Обновлю тему. Сейчас веду один монтаж. Одни каркасы строить приходится. Пару фото с телефона.

Ванна (будущая)  IMG_0016 - Размер 85,77К, Загружен: 320   IMG_0018 - Размер 107,67К, Загружен: 472  

Канализацию закрепил через консоль, а то штатные крепления как сопли на ветру  IMG_0024 - Размер 127,16К, Загружен: 526

Раковина (будущая)  IMG_0027 - Размер 166,72К, Загружен: 328

У Хилти есть такие позиции при помощи которых закрепить трубу можно в любом положении (если труба очень криво идёт)

IMG_0028 - Размер 171,13К, Загружен: 531   IMG_0032 - Размер 160,5К, Загружен: 329

А собирать на этом объекте ещё очень много.


  • 0

#52   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 30 Май 2014 - 19:34

Здравствуйте всем читающим. Обновлю тему. Это объект представленный выше. Только это первый санузел. Узел водоподготовки один, на два санузла. Второй коллекторный узел во втором санузле. Не путать понятие " узел водоподготовки" и "коллекторный узел". На консолях вода-розетка для гигиенического душа. Закроется фальшстеной. Трап для душа поднял на нужную высоту шпильками, которые срастил через специальные муфты со штатными ножками.

IMG_1948 - Размер 215,19К, Загружен: 347   IMG_1949 - Размер 218,99К, Загружен: 367   IMG_1950 - Размер 235,09К, Загружен: 485   IMG_1954 - Размер 163,48К, Загружен: 349   IMG_1952 - Размер 177,03К, Загружен: 251   IMG_1955 - Размер 130,15К, Загружен: 334   IMG_1957 - Размер 183,09К, Загружен: 327


Забыл добавить в теме. Аквасторож который вы видите на представленном узле, куплен благодаря рекламе на этом сайте. Очень удобно реклама расположена. Нажал на неё компьютерной мышью, прошел на сайт, подыскал нужный вариант.


И ещё маленькое объявление. Уважаемые предполагаемые заказчики. Я прекратил приём заказов. Когда я его возобновлю, предварительно оповещу на странице. Не пытайтесь дозвонится, это бесполезно. Столько заказов, сколько мне приходит, я не в состоянии переделать.

Прошу отнестись с пониманием.


  • 0

#53   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 02 Июнь 2014 - 14:26

Вопрос,конечно,не к Игорю,но интересно - для какой цели короба обшиты пенофолом и как они впоследствии будут отделываться? :noddle:


  • 0

#54   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 02 Июнь 2014 - 14:44

Здравствуйте. Зачем и чем они обёрнуты я понятия не имею. Но из чего ставят стены я видел, забегал на этот адрес. Там опресовку системы делали местные, надо было по присутствовать . Гипсовые блоки, или позагребень вернее.
  • 0

#55   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 02 Июнь 2014 - 15:49

Если вдруг будет необходимость в дальнейшем на этот объект появиться,то обрати внимание на этот момент,как дальше короба будут отделаны. Просто интересно. :)


  • 0

#56   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 02 Июнь 2014 - 21:36

Много смотрел, интересно  :noddle:

Возникли вопросы:

1. В чем смысл после редуктора вести медь (или латунь) на гребенку ? Почему-бы не пустить тот-же РЕХАУ Раутитан Стабил?

2. В чем смысл установки "Компенсатор гидроударов во внутренних системах водоснабжения FAR "  на гребенку с ГОРЯЧЕЙ водой? Тот факт, что он стоит на холодной - это понятно.


  • 0

#57   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 03 Июнь 2014 - 05:11

Здравствуйте. Там после редуктора бронза. Смысл в монолитности узла. Иначе надо на две-три консоли крепить больше. 

Ну а по второму вопросу ответ очень простой. Он написан на всю страницу ссылки, которую вы дали.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#58   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 03 Июнь 2014 - 09:22

Спасибо :) Как всегда надо было RTFM сначала, а не вопросы задавать :) Каюсь. Но, всегда ж легче спросить, чем прочитать :)

 

P.S. Подитожу по поводу монолитности: если смысл только в доп.точках крепления, то в некоторых случаях можно без опаски ставить Рехау на этот участок. У меня, например, крепеж будет как ДО этого участка, так и ПОСЛЕ. Поэтому я такой вопрос и поднял.


  • 0

#59   Игорь И.

Игорь И.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 03 Июнь 2014 - 20:35

P.S. Подитожу по поводу монолитности: если смысл только в доп.точках крепления, то в некоторых случаях можно без опаски ставить Рехау на этот участок. У меня, например, крепеж будет как ДО этого участка, так и ПОСЛЕ. Поэтому я такой вопрос и поднял.
 

А также, внутренний диаметр резьбовых фитингов больше, чем внутренний диаметр двадцатой трубы Рехау. Резьбовые уголки наиболее плавные чем уголки Рехау. Значит ответ напрашивается сам собой.


  • 0

#60   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 03 Июнь 2014 - 21:12

Резьбовые уголки наиболее плавные чем уголки Рехау
 

Ну это уже из области высшего пилотажа - сравнивать плавности и округлости форм :)


  • 0




Темы с аналогичным тегами: рехау, трубопровод, канализация, инсталляция, сантехмонтаж


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru