Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Электропроводка в двушке и щиток. Покритикуйте и посоветуйте как лучше


Сообщений в теме: 75

#31   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Январь 2014 - 14:09

Bagis, спасибо, понял.

 

1) А линию с UPS нет смысла защищать УЗО? в UPS уже чтото встроено аналогичное?

2) Какие должны быть по характеристикам все эти УЗО? Бывают А, бывают АС, бывают еще какие то...


  • 0

#32   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 08 Январь 2014 - 15:01

в UPS уже чтото встроено аналогичное?

Могу ошибаться, но, КМК, ничего аналогичного там нет. Защищать эту линию или нет это уже самому нужно решить. Я большого смысла не вижу.

 

По типам - УЗО тип А лучше, но дороже (ловит простые синусоидальные утечки и пульсирующие). Обычно ставят АС (ловит только синусоидальные) ©


  • 0

Поблагодарили 1 :

#33   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Январь 2014 - 15:34

По типам - УЗО тип А лучше, но дороже (ловит простые синусоидальные утечки и пульсирующие). Обычно ставят АС (ловит только синусоидальные) ©

 

а бывают еще какие то загадочные характеристики из серии "1P+N", и "6кА".  тут какие лучше?


  • 0

#34   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 08 Январь 2014 - 16:19

1P+N

Тут, скорее всего, речь про однофазные и трёхфазные узо. Тебе нужны те что на одну фазу (1P+N).

Ну и сразу, чтоб потом вопросов не возникало :) - если на узо есть маркировка полюсов, чаще всего просто буковка стоит, то в эту клемму подключаем нейтраль, в оставшуюся - фазу. Если маркировки нет, то можно подключать как угодно.

 

 

"6кА"

 

Тут особой разницы нет. Бери что дешевле. 

 

И кста, претенденты какой фирмы рассматриваются?


  • 0

#35   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Январь 2014 - 16:37

И кста, претенденты какой фирмы рассматриваются?

в качестве замены ДА во внешний щиток - наверное найду такойже иэк, но расчитанный на 100mA. Будет выглядеть вточности также, чтобы жеки разные и прочие госорганы товарищи не придерались.

 

на внешний щиток пока что рассматриваю Шнайдер, легранд и abb. еще тут рядом продают некие Eaton/Moeller. Что посоветуете? Конечно, есть соблазн закупить все от ИЭК'а, у них наверное раза в два все дешевле.


  • 0

#36   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 08 Январь 2014 - 17:01

есть соблазн закупить все от ИЭК'а
Надо себя победить :)

Первые три фирмы вполне хороши. Про Eaton/Moeller ничего не знаю. От себя, к списку, могу добавить merlin gerin (это тоже самое что и шнайдер, только чуть дешевле) и [color=rgb(0,0,0);]General Electric. Правда в России [/color][color=rgb(0,0,0);font-size:12px;]GE почему-то не особо любят. У меня стоят узошки именно этих двух фирм. Ведут себя хорошо :) [/color]

.


  • 0

#37   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Январь 2014 - 18:46

Вот окончательная версия устройств:

groups4 - Размер 44,26К, Загружен: 416

 

в спальню таки выделил отдельное узо на розетки, 16А10, т.к. там будет ребенок, и по тому же поводу таки решил UPS присоединить к узо40А30, что раньше было только на розетки гостиной.

 

Тип автоматов - "B", типа УЗО - "A", УЗО на линии подключается перед автоматами.


  • 0

#38   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 08 Январь 2014 - 19:06

Остаётся ознакомится с прейскурантом и выбрать конкретные позиции.

 

Я сторонник свет тоже заводить на УЗО.

Также, поскольку дети в доме, обязательно все розетки ставте с защитными шторками.


  • 0

#39   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 08 Январь 2014 - 20:39

Grizzli, я бы автоматы после после 40-ых узо разбил бы иначе. На одно повесил бы две линии кухни и линию комнаты, на второе, соответственно, две линии комнатных розеток и оставшуюся кухонную.Так же на свет добавил бы ещё автоматов.
  • 0

#40   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Январь 2014 - 20:50

я бы автоматы после после 40-ых узо разбил бы иначе. На одно повесил бы две линии кухни и линию комнаты, на второе, соответственно, две линии комнатных розеток и оставшуюся кухонную.

 

Со светом - думаю и так сойдет - если один автомат выбьет, будет светить вторая половина, и наоборот соответственно. А вот с кухней - озадачили. по идее там группа 5- "Розетки кухни 3" будет использоваться преимущественно для малоточных устройств - ноут там подключить, телевизор и все такое... зачем ее менять с одной из комнатных линий?


  • 0

#41   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 08 Январь 2014 - 21:12

будет использоваться преимущественно для малоточных устройств - ноут там подключить, телевизор и все такое... зачем ее менять с одной из комнатных линий?

Вот и хорошо, её как раз и оставить. А заменить одну из сильно нагруженных. Смысл в том что когда на кухне будет задействовано сразу много приборов, если эти две нагруженные линии будут разбиты на разные узо, меньше вероятность того что эти самые узо сработают.Но это я так, больше перестраховываюсь :) Хотя подключить, так как я предлагаю, большой проблемы не составит.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#42   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Январь 2014 - 21:21

Bagis, Тогда пожалуй да, так и сделаю, спасибо.

 

Господа, а что означает "2ух модульный УЗО"? вот такой например: http://www.electro-m...ml#.Us2jRaPxv0M

 

и еще, цена в интернете на треть может отличаться... это нормально вообще, или много подделок? например вот тут http://www.electro-m...groupe1689.html  УЗО 411550 стоит 3196.50, а вот тут: http://www.legrand-r...LEMENT_ID=46906 - 2150. В последнем случае не подделки?


  • 0

#43   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 08 Январь 2014 - 21:28

В щитке занимает два модуля. Однополюсный автомат, соответственно, один модуль.
  • 0

#44   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 08 Январь 2014 - 23:25

а зачем узо 10 мА на стиралку??? оно дорогое и в стиральной машине нафиг не нужно - заводи смело под 40а 30мА

почему перестраховщики сразу же про СУП человеку не намекают? :) он же начнет в городушки играть и не сделает самого важного 

при смене линии питания это надо делать в первую очередь 

по маркам моеллер тоже хорошая контора PL4, PL6 можно брать

по ценам меня восхищает умение искать такие цены, узо ABB, Легранд, Шнайдер (домовой)  от 1000 до 1500, зачем искать что то дорогое?

кстати не факт что за 3000 руб не продадут подделку, для уточнения цены регион указывать надо а не в шпионов играть


  • 0

#45   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 08 Январь 2014 - 23:27

сразу же про СУП человеку не намекают?

можно и ДСУП  поставить

пока речь только о начинке щитка

а зачем узо 10 мА на стиралку??? оно дорогое и в стиральной машине нафиг не нужн

видимо стиралка будет в ванной стоять, может ещё какая розетка,  тогда в аккурат можно на одну линию повесить  с диф 16А 10мА 

от 1000 до 1500, зачем искать что то дорогое?

вот на сэкономленное и поставит  диф на стиралку :)


  • 0

#46   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 08 Январь 2014 - 23:36

Зачем? у стиралки металический корпус, провод с розеткой за машиной, вилку не дергают туда сюда, вероятность срабатывания узо через человека 0 целых хрен десятых

Сань когда речь идет о щитке уже половина проводов бывает заштукатурена, встречал и не раз

Если стиралка в ванной то посадить на то узо 16А 10мА которое на ванну стоит 


  • 0

#47   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 08 Январь 2014 - 23:52

Если стиралка в ванной то посадить на то узо 16А 10мА которое на ванну стоит

это и предлагал,  я схему не смотрел что там стиралка на свое узо,  вначале говорил что на ванную в целом одно узо на10мА

Сань когда речь идет о щитке уже половина проводов бывает заштукатурена, встречал и не раз

так тут еще пока в проекте всё, можно шиковать

:)


  • 0

#48   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 09 Январь 2014 - 00:37

по ценам меня восхищает умение искать такие цены, узо ABB, Легранд, Шнайдер (домовой)  от 1000 до 1500, зачем искать что то дорогое?

 

Киньте пожалуйста место, где я могу купить УЗО Легранд с характеристикой C за 1500р. благодарен буду до ужаса. 

 

 

можно и ДСУП  поставить пока речь только о начинке щитка

 

господа, о чем речь! какие такие суп, дсуп???

 А, почитал. система уравнивания потенциалов. пишут, что в старых домах категорически запрещено, если нет некой с[color=rgb(112,112,112);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]истемы заземления TN-C-S. а я незнаю, есть ли она меня? Можете глянуть, на фотке внутреннего щитка с счетчиком? там вроде есть заземление. а вот чегото другого...[/color]

 

 

видимо стиралка будет в ванной стоять, может ещё какая розетка,  тогда в аккурат можно на одну линию повесить  с диф 16А 10мА 

нет, стиралка предполагается на кухне, к ней отдельная линия...

 

 

Сань когда речь идет о щитке уже половина проводов бывает заштукатурена, встречал и не раз

нет, у меня пока что ничего не заштукатурено кроме большинства силовых линий в маленькой комнате, остальное все можно менять. 


  • 0

#49   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 09 Январь 2014 - 00:51

СУП это система уравнивания потенциалов в ванной

на кухне не надо на 10мА

в личку ответил


  • 0

#50   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 09 Январь 2014 - 01:05

на кухне не надо на 10мА

 

Если не нужно - то достаточно стиралку подсоединить к кухонному 40А30мА?


  • 0

#51   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 09 Январь 2014 - 03:20

да достаточно


  • 0

#52   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 09 Январь 2014 - 08:58

почему перестраховщики сразу же про СУП человеку не намекают? :)
Ну так надо же и тебе дать возможность свою лепту внести :) А то ты, последнее время, что-то приумолк :)

Про узо на стиралку. Мне больше нравится 10-ка, но и против 30-ки ничего не имею. Тем-более тут вроде даже земля нормальная есть. Так что, действительно, можно денюжку сэкономить.


  • 0

#53   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 09 Январь 2014 - 10:04

не приумолк - я праздники праздновал :)


  • 0

#54   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Январь 2014 - 18:09

господа, посоветуйте - так получилось, что у меня есть кабель:

1) ВВГ нг 3x4. вообще, у меня везде на силовые группы предпологается использовать 3x2.5. Но не выбрасывать же теперь 3x4 то... ничего страшного не будет, если я проложу 3x4 на некоторых группах? соотвественно, т.к. разетки на 16А, то и автоматы так и будут b16.

2) ВВГ-п 3x2.5. без нг, просто ВВГ-п. очень будет плохо если я его буду использовать? или лучше не стоит?  по стандарту он отличается от НГ тем, что предназначен для не группового прокладывания, т.е. для одиночного(в таком случае - не поддерживает горение, а вот если группами укладывать - то может уже и гореть). Так может мне его и провести в тех местах, где он будет в одиночку идти? вообще, по потолку у меня кабели в гофре, а группами они могут только по стенам идти.


  • 0

#55   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 703 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 11 Январь 2014 - 18:21

ничего страшного не будет
ничего страшного, если н смущает, что в розетки чуть сложне втыкать)))

провести в тех местах
в каких местах?
  • 0

Поблагодарили 1 :

#56   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Январь 2014 - 18:26

в каких местах?

 

В тех, где рядом никаких других кабелей не будет. например, от щитка до распределительных коробок - идет прям целый ворох кабелей по одной штробе - там соответственно, его прокладывать не буду. а вот от распределительной коробки до конкретной розетки - местами уже идет одиночный провод по штробе - там и проложу. Нормально так будет, или лучше вообще его не использовать?


  • 0

#57   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 703 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 11 Январь 2014 - 18:47

так Вы в штробах их делаете? Тогда пофиг, можно без нг


  • 0

Поблагодарили 1 :

#58   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Январь 2014 - 22:13

так Вы в штробах их делаете? Тогда пофиг, можно без нг

 

но в штробе то их несколько будет... это не страшно?


  • 0

#59   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 11 Январь 2014 - 23:15

не страшно - там доступа кислорода нет, а провод любой (он чем толще тем лучше) только цена у него да и монтировать проблематично


  • 0

#60   Grizzli

Grizzli
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Июль 13
  • 71 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 12 Январь 2014 - 01:31

не страшно - там доступа кислорода нет, а провод любой (он чем толще тем лучше) только цена у него да и монтировать проблематично

 

А то что он же(этот кабель) у меня будет по потолку в гофре идти - не страшно?


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru