Осторожно - мошенники!

[ptaha]

Может быть есть какие практические советы, как строить диалог с рабочими? Ну к примеру, как лучше их контролировать? сколько раз в неделю приезжать на объект? в каком тоне строить взаимоотношения?  и тому подобное.

Договоритесь, чтобы для начала они выполнили какой-то один участок работы (например, оштукатурили одну стену, построили один ГКЛ-короб и т.д.). Оцените сделанное, и на основании этого принимайте решение о дальнейшем сотрудничестве. А еще лучше заранее поговорить и выяснить, как они собираются выполнять те или иные работы. Если что-то понимаете в ремонте, уже в процессе разговора многое становится ясно. Например, если человек ляпнет, что не надо ждать, когда высохнет оштукатуренная Ротбандом стена, а можно сразу класть на нее плитку, или там что стены можно грунтовать водой - нужно сразу говорить до свидания.Если рабочие собрались штукатурить, но еще не начали, а только поставили маяки - не поленитесь, проверьте как стоят маяки, хотя бы просто уровнем по вертикали.Я бы вообще каждый день приезжала. В конце дня.P.S. Отзывам предыдущих заказчиков НЕ ВЕРЬТЕ ВООБЩЕ И НИКОГДА В ПРИНЦИПЕ! Не потому что они могут быть поддельными. Просто вы не знаете, какие представления о качестве у тех заказчиков (а когда узнаете, будет поздно).

[bagayama]

вы не знаете, какие представления о качестве у тех заказчиков

+1

[Проворов Дмитрий]

Спасибо, @ptaha. Идея с тестовой работой очень понравилась) попробуем. В ремонте я понимаю не так, чтобы много, но о строительной физике и здравом смысле представление имею. Не стоит забывать, что еще есть форум) Чувствую я еще всех достану своими вопросами, как начну ремонт 

[ptaha]

А есть ещё один важный отличительный признак криворукого лентяя - это когда он говорит "а тут по-другому никак".

[Сергей Юрьевич]

"Очень впечатляет", когда прямо по телефону подрядчики сообщают цену ремонта - допустим 6000 руб. за квадратный метр по полу, даже не увидев объекта. 

@Проворов Дмитрий, обязательно уточните кто будет постоянно контролировать рабочих на объекте

[Sano]

Птаха  дала правильное направление, но есть ещё добавка, тот же короб могут сделать хорошо, а штукатурку запороть,  поэтому надо смотреть на все работы, а не расслабляться после хорошо сделанного короба

  и начинают с малого,  а не всю квартиру гробят сразу

[olejonok]

@ptaha молодец Сразу видно что пороху нанюхалась. Все верно говорит. Маленький участок работы и обязательно с контролем скрытых работ. Если это штукатурка, то обязательно вертикаль маячков и одну плоскость. А перед этим спросить как они собираются выводить прямой угол  на перпендикулярных стенах. И возможно ли это без толстого слоя штукатурки на одной из стен. По маячкам посмотреть - минимизировали ли они расход материалов (ведь их можно установить и на 6мм и на 16мм). По коробам: прежде чем их зашивать тоже посмотреть как скручены профиля, не играет ли конструкция если ее подергать рукой "там, сям, туда, сюда". Посмотреть уровнем вертикали, прямой угол.

[Проворов Дмитрий]

@olejonok, спасибо большое! Только начал искать, где найти гайд по штукатурке, чтобы хотя бы изучить теоретическую сторону вопроса. может кто вспомнит самый дельный мануал, как правильно штукатурить? Чтобы от а до я. Понятно, что самому так просто не научиться ремонту, читая форум, но научиться контролировать рабочих и произвести впечатление не лоха, а сведущего человека, вполне возможно. 

@Sano, а Вы случаем не в Москве проживаете? Одна пташка на латыни пропела, что никто не сделает лучше, чем Вы.

[ptaha]

Одна пташка на латыни пропела, что никто не сделает лучше, чем Вы.

Ух ты, человек латынь понимает, уважуха.

А перед этим спросить как они собираются выводить прямой угол  на перпендикулярных стенах. И возможно ли это без толстого слоя штукатурки на одной из стен.

Поясни, что ты имеешь в виду, прям заинтриговал.

[Sano]

Sano, а Вы случаем не в Москве проживаете? Одна пташка на латыни пропела, что никто не сделает лучше, чем Вы.

неа  не в столице

а комплимент считаю выдан авансом ,  который ещё нужно отработать

[Лелька]

Саня, приезжай лучше в Питер. Ты давно хотел. Алеф таку красоту придумал, руки не поднмаются, страшно испортить

[ptaha]

Поясни, что ты имеешь в виду, прям заинтриговал.

А, до меня дошло. Ты же написал "без толстого слоя штукатурки на одной из стен." Я по невнимательности подумала, что есть какой-то чудо-способ сделать это вообще без толстого слоя штукатурки.

[pavlik123]

Судя по комментариям, пока участие в ветке принимают исключительно подрядчики, которых такая тематика,слегка задевает, так называемый-камень в огород.  

 Задевает не камень в огород. Задевает то, что многие считают что отделочники сильно ломят ценник за свою работу и то и дело пытаются свистнуть мешок цемента и горсть саморезов. Увы, лично я таким не занимаюсь и на страницах форума, из здешних завсегдатаев, врядли кто то подробно разжует всякого рода махинации, не занимается ни кто этим. На ремонтах квартир просто нечего особо скрасть, чтобы на этом разжиться. Эти вопросы больше к прорабам. Видать Вас обидели сильно, что Вы так зацепились за эту тему. Но так можно придраться к любой профессии, возьмём к примеру вашу. Вот расскажите, какими махинациями занимаются теплосети, энергетики, бухгалтеры или юристы. Как ваши конторы накалывают и наживаются на потребителях, как бухгалтерия отмывает левые деньги? Расскажите??? Нет конечно же. Вы же такими вещами не занимаетесь. Это теперь камень в ваш огород.

[dimp]

давай я про энергетиков тебе расскажу - если хочется? 

[Alef]

@pavlik123,красава!  я не просто так спросил в самом начале о занятости топикстартера.Я не думал что все "бульгахтеры" так похожи   ,но у меня тут такие же есть.Можно сказать,слово в слово говорят то же,что и ТС,только на ином языке  . В общем,как всегда,всё зависит от того,с какой стороны прилавка находишься  . Тема НИ О ЧЁМ по большому счёту.

[Evgenik]

давай я про энергетиков тебе расскажу - если хочется? 

Ты вперед батьки в пекло не лезь,пусть ТС сначала расскажет.  У него истории должны быть интересные,да и суммы покруче чем навар с мешка цемента и горсти саморезов....

[Сергей Юрьевич]

Вижу-вижу, что попал в цель, раз так сильно кинулись защищать свою стезю. Не удивляюсь. Ворон-ворону глаз не выклюет.  Отвечу по-порядку

Вот расскажите, какими махинациями занимаются теплосети, энергетики, бухгалтеры или юристы. Как ваши конторы накалывают и наживаются на потребителях, как бухгалтерия отмывает левые деньги? Расскажите??? Нет конечно же. Вы же такими вещами не занимаетесь. Это теперь камень в ваш огород.

Ни какого камня не вижу. В любой профессии есть свои аферисты-алчность свойственна людям. Очень многое мог бы рассказать: и как отмывают, и как накалывают, и как наживаются - форум не профильный (за исключением той темы, которую я поднял). Уже много лет я мешаю таким "хитросделанным" злоупотреблять своим положением и возможностями. 

я не просто так спросил в самом начале о занятости топикстартера.Я не думал что все "бульгахтеры" так похожи   ,но у меня тут такие же есть.Можно сказать,слово в слово говорят то же,что и ТС,только на ином языке  . В общем,как всегда,всё зависит от того,с какой стороны прилавка находишься  . Тема НИ О ЧЁМ по большому счёту.

Когда задавали вопрос - вы просили без деталей и подробностей моей работы. Так вот я стою с обеих сторон прилавка, и мне важны сильные и слабые стороны и тех и других, чтобы создать для обеих наиболее комфортные условия для сотрудничества. А столь рьяные попытки уйти от обсуждения щекотливой темы, наводит меня на нехорошие мысли о методах вашей работы, но пусть они останутся при мне.

У него истории должны быть интересные,да и суммы покруче чем навар с мешка цемента и горсти саморезов....

Рассматривая любой поступок можно,при необходимости, раздуть из мухи слона и наоборот. К сожалению наша жизнь со всех сторон пропитана политикой двойных стандартов. Если интересно что-то конкретное не по теме-напишите в личку и я просвещу.

Обращаясь ко всем, кому тема не интересна или для кого она становится угрозой для получения "нетрудовых доходов" - никто не заставляет вас отвечать. Я категорически не ставлю всех подрядчиков в один ряд аферистов. И,что касается порядочных профессионалов своего дела,отношусь с чувством глубокого уважения за их нелегкий и,нередко неблагодарный труд. Но негодяев нужно тормозить. Они же вам создают нечестную конкуренцию и негативный имидж. Делайте вывод

[ptaha]

Но негодяев нужно тормозить. Они же вам создают нечестную конкуренцию и негативный имидж.

Я думаю, в этой сфере много не мошенников, а халтурщиков. А это совершенно разные вещи. Чего в ремонте особо намошенничать-то можно? Разве что взять вперед деньги и свалить. Ну так заказчики тоже сами должны хоть немножко головой думать.А хатурщики - вовсе не мошенники, т.к. они по-другому делать не умеют, и даже зачастую считают, что делают очень хорошо.

[Sano]

И снова Птаха в яблочко попала,  действительно надо  мух и котлеты  разделить,  а то если руки кривые так сразу в мошенники записывают,  и если руки прямые  так также туда же записывают.

И вообще удивляет беззаботность заказчиков, и их последующий вайн о том как их обобрали и работы не сделали и пятое и десятое.

Как будто эти нехорошие люди сами утром позвонили в дверь, завалились в квартиру никого не спрашивая, навели безобразия с закосом под елитно-космический ремонт,  заказчик с улыбкой на лице  деньги отдал  за так называемую работу, и на так называемые элитные стройматериалы,  даже не заглядывая в квартиру и если заглядывал то в полной темноте.

Так и охота спросить,  глаз нету что ли, а деньги накой вперед даёте, а материалы закупку согласовывать кто будет,  а какого лешего нанимаете  кого попало  и т.п. и т.д. ???

Тогда бы и не пришлось в каждом спеце видеть мошенника если бы хоть чуть чуть думали головой,  там где работа налажена и заказчик на контроле  их попросту быть не может.

В общем,  нечего зеркало пенять  

[Alef]

Вижу-вижу, что попал в цель, раз так сильно кинулись защищать свою стезю.

Да ладно,куда попал-то? Пока тема похожа на троллинг,"помогите мне взобраться на броневик,я вам сейчас на всё глаза открою!" .Приведённые примеры вроде "ахалай-махалай,мешки поехали на элитный объект" -просто смешны . 

Недобросовестные люди есть везде,в любой сфере деятельности,об этом Вам и пытаются донести. А сколько существует заказчиков-"кидал" ,которые с самого начала ремонта уже думают о вариантах как недоплатить,а то и вовсе вытянуть различного рода "компенсации за..." ? Так что ещё раз выскажу своё мнение -тема эта просто сотрясание воздуха,не более того.