Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Осторожно - мошенники!


Сообщений в теме: 100

#31   Лелька

Лелька
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Ноябрь 07
  • 458 сообщений
  • 76 спасибо
  • Питер
  • 8

Отправлено 14 Февраль 2014 - 22:23

Саня, приезжай лучше в Питер. Ты давно хотел. Алеф таку красоту придумал, руки не поднмаются, страшно испортить :D


  • 0

#32   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 14 Февраль 2014 - 22:53

Поясни, что ты имеешь в виду, прям заинтриговал.

А, до меня дошло. Ты же написал "без толстого слоя штукатурки на одной из стен." Я по невнимательности подумала, что есть какой-то чудо-способ сделать это вообще без толстого слоя штукатурки.
  • 0

#33   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 16 Февраль 2014 - 16:09

 

Судя по комментариям, пока участие в ветке принимают исключительно подрядчики, которых такая тематика,слегка задевает, так называемый-камень в огород.  

 Задевает не камень в огород. Задевает то, что многие считают что отделочники сильно ломят ценник за свою работу и то и дело пытаются свистнуть мешок цемента и горсть саморезов. Увы, лично я таким не занимаюсь и на страницах форума, из здешних завсегдатаев, врядли кто то подробно разжует всякого рода махинации, не занимается ни кто этим. На ремонтах квартир просто нечего особо скрасть, чтобы на этом разжиться. Эти вопросы больше к прорабам. Видать Вас обидели сильно, что Вы так зацепились за эту тему. Но так можно придраться к любой профессии, возьмём к примеру вашу. Вот расскажите, какими махинациями занимаются теплосети, энергетики, бухгалтеры или юристы. Как ваши конторы накалывают и наживаются на потребителях, как бухгалтерия отмывает левые деньги? Расскажите??? Нет конечно же. Вы же такими вещами не занимаетесь. Это теперь камень в ваш огород.


  • 2

Поблагодарили 4 :
, , ,

#34   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 16 Февраль 2014 - 17:00

давай я про энергетиков тебе расскажу - если хочется? 


  • 0

#35   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 16 Февраль 2014 - 18:50

pavlik123,красава! :beer: я не просто так спросил в самом начале о занятости топикстартера.Я не думал что все "бульгахтеры" так похожи  :) ,но у меня тут такие же есть.Можно сказать,слово в слово говорят то же,что и ТС,только на ином языке :) . В общем,как всегда,всё зависит от того,с какой стороны прилавка находишься :) . Тема НИ О ЧЁМ по большому счёту.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#36   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 045 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 17 Февраль 2014 - 01:00

давай я про энергетиков тебе расскажу - если хочется? 

Ты вперед батьки в пекло не лезь,пусть ТС сначала расскажет. ;) У него истории должны быть интересные,да и суммы покруче чем навар с мешка цемента и горсти саморезов....


  • 0

#37   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 17 Февраль 2014 - 20:33

Вижу-вижу, что попал в цель, раз так сильно кинулись защищать свою стезю. Не удивляюсь. Ворон-ворону глаз не выклюет.  Отвечу по-порядку

Вот расскажите, какими махинациями занимаются теплосети, энергетики, бухгалтеры или юристы. Как ваши конторы накалывают и наживаются на потребителях, как бухгалтерия отмывает левые деньги? Расскажите??? Нет конечно же. Вы же такими вещами не занимаетесь. Это теперь камень в ваш огород.

Ни какого камня не вижу. В любой профессии есть свои аферисты-алчность свойственна людям. Очень многое мог бы рассказать: и как отмывают, и как накалывают, и как наживаются - форум не профильный (за исключением той темы, которую я поднял). Уже много лет я мешаю таким "хитросделанным" злоупотреблять своим положением и возможностями. 

я не просто так спросил в самом начале о занятости топикстартера.Я не думал что все "бульгахтеры" так похожи   ,но у меня тут такие же есть.Можно сказать,слово в слово говорят то же,что и ТС,только на ином языке  . В общем,как всегда,всё зависит от того,с какой стороны прилавка находишься  . Тема НИ О ЧЁМ по большому счёту.

Когда задавали вопрос - вы просили без деталей и подробностей моей работы. Так вот я стою с обеих сторон прилавка, и мне важны сильные и слабые стороны и тех и других, чтобы создать для обеих наиболее комфортные условия для сотрудничества. А столь рьяные попытки уйти от обсуждения щекотливой темы, наводит меня на нехорошие мысли о методах вашей работы, но пусть они останутся при мне.

У него истории должны быть интересные,да и суммы покруче чем навар с мешка цемента и горсти саморезов....

Рассматривая любой поступок можно,при необходимости, раздуть из мухи слона и наоборот. К сожалению наша жизнь со всех сторон пропитана политикой двойных стандартов. Если интересно что-то конкретное не по теме-напишите в личку и я просвещу.

 

Обращаясь ко всем, кому тема не интересна или для кого она становится угрозой для получения "нетрудовых доходов" - никто не заставляет вас отвечать. Я категорически не ставлю всех подрядчиков в один ряд аферистов. И,что касается порядочных профессионалов своего дела,отношусь с чувством глубокого уважения за их нелегкий и,нередко неблагодарный труд. Но негодяев нужно тормозить. Они же вам создают нечестную конкуренцию и негативный имидж. Делайте вывод


  • 0

#38   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 17 Февраль 2014 - 20:41

Но негодяев нужно тормозить. Они же вам создают нечестную конкуренцию и негативный имидж.

Я думаю, в этой сфере много не мошенников, а халтурщиков. А это совершенно разные вещи. Чего в ремонте особо намошенничать-то можно? Разве что взять вперед деньги и свалить. Ну так заказчики тоже сами должны хоть немножко головой думать. А хатурщики - вовсе не мошенники, т.к. они по-другому делать не умеют, и даже зачастую считают, что делают очень хорошо.
  • 2

Поблагодарили 1 :

#39   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 17 Февраль 2014 - 21:03

И снова Птаха в яблочко попала,  действительно надо  мух и котлеты  разделить,  а то если руки кривые так сразу в мошенники записывают,  и если руки прямые  так также туда же записывают.

 

И вообще удивляет беззаботность заказчиков, и их последующий вайн о том как их обобрали и работы не сделали и пятое и десятое.

Как будто эти нехорошие люди сами утром позвонили в дверь, завалились в квартиру никого не спрашивая, навели безобразия с закосом под елитно-космический ремонт,  заказчик с улыбкой на лице  деньги отдал  за так называемую работу, и на так называемые элитные стройматериалы,  даже не заглядывая в квартиру и если заглядывал то в полной темноте.

 

Так и охота спросить,  глаз нету что ли, а деньги накой вперед даёте, а материалы закупку согласовывать кто будет,  а какого лешего нанимаете  кого попало  и т.п. и т.д. ???

Тогда бы и не пришлось в каждом спеце видеть мошенника если бы хоть чуть чуть думали головой,  там где работа налажена и заказчик на контроле  их попросту быть не может.

В общем,  нечего зеркало пенять  


  • 0

#40   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 18 Февраль 2014 - 08:43

Вижу-вижу, что попал в цель, раз так сильно кинулись защищать свою стезю.

Да ладно,куда попал-то? Пока тема похожа на троллинг,"помогите мне взобраться на броневик,я вам сейчас на всё глаза открою!" .Приведённые примеры вроде "ахалай-махалай,мешки поехали на элитный объект" -просто смешны . 

Недобросовестные люди есть везде,в любой сфере деятельности,об этом Вам и пытаются донести. А сколько существует заказчиков-"кидал" ,которые с самого начала ремонта уже думают о вариантах как недоплатить,а то и вовсе вытянуть различного рода "компенсации за..." ? Так что ещё раз выскажу своё мнение -тема эта просто сотрясание воздуха,не более того. 


  • 0

#41   Проворов Дмитрий

Проворов Дмитрий
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Декабрь 13
  • 194 сообщений
  • 49 спасибо
  • Москва
  • 17

Отправлено 18 Февраль 2014 - 09:15

Интересно только, почему все ополчились против ТС?

Недобросовестные люди есть везде,в любой сфере деятельности,об этом Вам и пытаются донести.

Так почему бы не создать коллекцию горького опыта сотрудничества с недобросовестными людьми в интересующей нас сфере, как и предлагал Сергей Юрьевич? Разве это не помогло бы неопытным заказчикам лучше ориентироваться в вопросе? Вроде как начали с дельных советов, а скатились к обсуждению личности ТС. Alef прав, получается сотрясание воздуха. Но это уже наша вина, что развели философию. кмк, у этой темы есть потенциал. Остальное зависит от содержания постов. Может название темы не совсем удачное, но направление имеет право на жизнь. Если представить форум про машины и ПДД, то там всегда есть тема, что-то вроде "беспредел со стороны идпс". Может и тут подобное сделать? Делиться плохим опытом, давать советы. Кому-то может и пригодится. А пока-то да, тема не очень дельная, но это только из-за оффтопа, имхо.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#42   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 18 Февраль 2014 - 10:48

Форум -не тот формат ,что бы выявлять преступников .А то знаете ,кто нибудь(из конкурентов) скажет что вы вор ,потом всю жизнь не отмоешься и в суд не подашь , тут же все анонимно. А говорить без адресов и фамилий - сотрясение воздуха ,в данном случае.

А народ на этот случай много придумал пословиц .....

Поэтому данная тема больше философская ...Бытие определяет сознание (поведение) ....

ЧТО ОХРАНЯЕШЬ ,ТО И ИМЕЕШЬ .... -это про наше бытие было сказано .

Не там ищите ,тут в основном мастера одиночки ,вам нужно в крупные строительные (ремонтные) организации ,туда где "пилят" бюджеты ....


  • 0

#43   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 18 Февраль 2014 - 14:47

getImage - Размер 39,78К, Загружен: 49  

как то так :)


  • 3

#44   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 18 Февраль 2014 - 15:24

pavlik123, :lol: :lol:


  • 0

#45   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 18 Февраль 2014 - 20:25

Даже не стану персонально комментировать отдельные отзывы и комментарии. Очень грустно,что попытка сделать нюансы ремонта для заказчика более прозрачными, вызывает столько агрессии, иронии, сарказма и т.д. Но подобная реакция только укрепляет веру в правильности выводов. Какой-то дешевый пинг-понг:"...а вы, а ты, да сами...". Такое впечатление,что кусок у вас отрывают. Видимо сами привыкли пользоваться невежеством своих клиентов...

Это в первую очередь ваша задача,товарищи демагоги, сделать для заказчика максимально прозрачными формы и методы вашей работы, мягко порекомендовать оптимальные варианты реализации его замыслов, и убедиться в достигнутом единообразном понимании. К огромному сожалению, большинство этого не поймет никогда.

Для тех, кто готов дискутировать дальше и по теме. Подскажите, как на этапе согласования объемов выполняемой работы и проведении замеров правильно повести себя заказчику, чтобы избежать подводных камней и не быть "обмерянным" и "обсчитанным". На какие нюансы обратить внимание?


  • 0

#46   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 18 Февраль 2014 - 20:32

Очень грустно,что попытка сделать нюансы ремонта для заказчика более прозрачными, вызывает столько агрессии, иронии, сарказма и т.д.

Я так вот не понял что требуется от меня,  если вам охота узнать как обманывают  то наверное лучше у обманщиков и спросить

 

Это в первую очередь ваша задача,товарищи демагоги, сделать для заказчика максимально прозрачными формы и методы вашей работы,

Так уже сделано давно, схема товар-деньги,  работаю  получаю деньги по факту выполненной работы,  авансы не беру,  а вот работу заказчику  выполняю авансом,  бывает и пару месяцев  работаю, а потом только деньги получаю

 

Подскажите, как на этапе согласования объемов выполняемой работы и проведении замеров правильно повести себя заказчику, чтобы избежать подводных камней и не быть "обмерянным" и "обсчитанным". На какие нюансы обратить внимание?

Так самому снять замеры, полностью  или частично  для сверки предоставленных данных


  • 0

#47   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 18 Февраль 2014 - 21:10

Сергей Юрьевич, Что бы не быть обманутым ,нужно или самому разбираться в том что заказываешь, или не жалеть деньги на специалиста и материалы .А сметы они есть ,сделают какие хотите.Вот только как вы оцените(осметете) авторские работы ,например https://homemasters....mnate/?p=278179 ,в м2 ,часах ,КГ,,,,,Расценки ,то они рыночные на виды работ (покраска,шпаклевка,,,) и хорошо известны но этого мало .Нужны профи ,которые хорошо(гарантировано) сделают и качественные материалы подберут (закупят) .Главное в ремонте -конечный результат ,а не сколько ты с экономил на ремонте .Определитесь с целью ,тогда и вопросы отпадут глупые ,а возникнут другие вопросы.А то вас еще не кинули ,а вы уже соломку подстилаете .Ищите профи с нашего форума ,а не спрашивайте как вас могут обмануть в жизни .Правда сомневаюсь ,что они к вам пойдут - замучаете подозрениями и придирками ,а не потому что тут собрались мошенники и хапуги .

Если бы хотели узнать ,как составляются сметы на материалы и работы ,то спросили бы ,,вам бы ответили или другое что непонятное .А то на тему замахнулись ,всех заранее заподозрили(кто отвечал) ,а теперь подробности просите ....лично я тему для себя закрываю ...спасибо.

Работаю честно, если ошибся(просчитался) в материалах (обьемах) -оплачиваю из своего кармана

Слово-закон .


  • 0

#48   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 18 Февраль 2014 - 22:44

Хочу расставить точки на I - я не ищу бригаду и не в личных целях задаю вопросы. Суть темы я уже неоднократно разжевывал - максимально осведомить людей о том, как они могут быть обмануты,нанятой бригадой и как они могут это предотвратить (упредить).

Я

Главное в ремонте -конечный результат ,а не сколько ты с экономил на ремонте
-Важно и то, и другое. Экономия должна быть экономной. И результат ремонта должен быть соответствующим вложению. 

Нужны профи ,которые хорошо(гарантировано) сделают и качественные материалы подберут (закупят)

Так куда ни посмотришь - одни "профи" и очень сладко поют.

Моя первая рекомендация тем, кто решил затеять ремонт подрядным способом и не имеет средств на заказ дизайн-проекта. До того, как вступать в переговоры хоть с какой-то бригадой (прорабом), потратить свое время на составление проекта технического задания. То есть,детально описать по каждому помещению квартиры те виды работ,которые необходимо сделать: демонтажные работы, работы по полу,стенам, потолку, сантехнике, электрике, отоплению,дверям и т.д. На любом "доступном языке". Впоследствии, обсудить и передать его потенциальным кандидатам в подрядчики для составления проекта сметы. А дальше, стоит не поскупиться пригласить специалиста специализированной организации для контрольного обмера и анализа обезличенных (без наименования подрядчика )проектов смет на предмет соответствия качественных (полнота раскрытия видов работ в сравнении с содержанием технического задания) и объемно-количественных величин работ и расхода материалов (за исключением цен - они либо по договоренности сторон, или прейскуранту подрядчика. Кстати!!! Не стесняйтесь просить скидку - это тоже рынок).  При необходимости эксперт сам уточнит у подрядчика неясные и спорные моменты.На основании выданного независимого заключения можно скорректировать смету и заключать договор. Затраты на хорошего эксперта будут с лихвой компенсированы отсутствием лишних расходов или доп.работ. Это первый шаг


  • 0

#49   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 045 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 19 Февраль 2014 - 14:40

То есть,детально описать по каждому помещению квартиры те виды работ,которые необходимо сделать: демонтажные работы, работы по полу,стенам, потолку, сантехнике, электрике, отоплению,дверям и т.д. На любом "доступном языке"

Чтобы все это детально описать надо быть как минимум полупрофессионалом во всех этих видах работ. Иначе "доступный язык" будет понятен такому же дилетанту,но не специалисту,которому предстоит выполнять работу. И все опять сводится к независимому эксперту.А найти его адекватного и независимого тоже проблема....


  • 0

#50   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 19 Февраль 2014 - 19:55

В этом и есть задача профессионала, эксперта перевести рассказанное дилетантом на "пальцах" на профессиональный язык, обеспечив тем самым максимальное понимание реального комплекса и объема работ,и возможность произвести приемлемый проект сметного расчета. Увы, немало прорабов не обладают в достаточной степени знаниями или желаниями для выполнения этого этапа. И очень напрасно-часть проблем в последующем можно было бы снять заранее.


  • 0

#51   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Февраль 2014 - 20:35

В этом и есть задача профессионала, эксперта перевести рассказанное дилетантом на "пальцах" на профессиональный язык, обеспечив тем самым максимальное понимание реального комплекса и объема работ,и возможность произвести приемлемый проект сметного расчета.

 

Таких людей мало, и ещё меньше кто готов за это платить, и это хоть и уберегает от мошенников,  но скажем не на 100%, так процент повыше, но не особо

Просто у эксперта совершенно другие задачи


  • 0

#52   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 19 Февраль 2014 - 20:41

А дальше, стоит не поскупиться пригласить специалиста специализированной организации для контрольного обмера и анализа обезличенных (без наименования подрядчика )проектов смет на предмет соответствия качественных (полнота раскрытия видов работ в сравнении с содержанием технического задания) и объемно-количественных величин работ и расхода материалов (за исключением цен - они либо по договоренности сторон, или прейскуранту подрядчика. Кстати!!! Не стесняйтесь просить скидку - это тоже рынок). При необходимости эксперт сам уточнит у подрядчика неясные и спорные моменты.На основании выданного независимого заключения можно скорректировать смету и заключать договор. Затраты на хорошего эксперта будут с лихвой компенсированы отсутствием лишних расходов или доп.работ. Это первый шаг

Или Вы совершенно оторваны от реальности, или это реклама. Больше похоже на второе, увы.
  • 0

#53   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 20 Февраль 2014 - 13:41

Или Вы совершенно оторваны от реальности, или это реклама. Больше похоже на второе, увы.

Который раз повторяю,что я ничего не рекламирую и никого не продвигаю. Расскажите тогда сами,какие реальные шаги предпринять человеку, решившему сделать ремонт и заключить договор с бригадой, чтобы не быть обманутым и найти общий язык с бригадиром (прорабом)

Таких людей мало, и ещё меньше кто готов за это платить, и это хоть и уберегает от мошенников,  но скажем не на 100%, так процент повыше, но не особо

Согласен,что панацеи нет и быть не может. Я и не пытаюсь идеализировать. Но сформулировать более-менее оптимальную поведенческую модель, указать на важные и значимые моменты можно и даже нужно. В большинстве случаев это облегчит работу обеим сторонам


  • 0

#54   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 20 Февраль 2014 - 14:06

Вообще-то существуют такие понятия как репутация и порядочность.

Если вы доверяете подрядчику, то работаете с ним в контакте. Если нет, то ищете другого.

 

Профессионал всегда сможет обмануть заказчика. На то он и профессионал. А оплачивать и работу, и экспертную оценку выполненных работ обычный человек будучи в здравом уме не станет.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#55   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 250 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 20 Февраль 2014 - 14:28

Если вы доверяете подрядчику, то работаете с ним в контакте. Если нет, то ищете другого.

Вот золотые слова, по другому и быть не может. Недобросовестный исполнитель если не украдет, так нагадит или сделает плохо. Так что лучшая гарантия качественной работы не договоры и не эксперты, а рекомендации людей, которым уже был сделан ремонт этой бригадой. Или хотя бы портфолио и обзвон клиентов.


  • 0

#56   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 045 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 20 Февраль 2014 - 14:30

Хорошо,давайте идеализируем ситуацию и пойдем дальше.Итак:

Затраты на хорошего эксперта будут с лихвой компенсированы отсутствием лишних расходов или доп.работ. Это первый шаг.

Предположим, первый шаг сделан.

Какие будут дальнейшие шаги? Нанять следующего эксперта-смотрителя,чтобы он контролировал процесс работы,чтобы материалы не тырили и не меняли на более дешевые?


  • 0

#57   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 20 Февраль 2014 - 14:36

Гонорар эксперта будет соизмерим со стоимостью работ (если не больше ;)).

Если затраты на страховку больше возможного ущерба, то смысла в этом никакого.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#58   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 20 Февраль 2014 - 14:48

Нанять следующего эксперта-смотрителя
Договор строительного подряда прямо предусматривает такую возможность для заказчика, причем мнение и согласие подрядчика не волнует. ТС, кстати, должен это знать, если у него бизнес в сфере юриспруденции
  • 0

#59   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 20 Февраль 2014 - 17:36

Договор строительного подряда прямо предусматривает такую возможность для заказчика,

Отделка квартиры относится к Договору бытового подряда, а не строительного (это нужно знать).

Нечистые на руку подрядчики используют шаблоны договоров, которые не дают практически ни каких гарантий заказчику-лишь банальная формальность.

Гонорар эксперта будет соизмерим со стоимостью работ (если не больше ).

Отнюдь нет. Если интересно можете промониторить тарифы в вашем городе.

Профессионал всегда сможет обмануть заказчика. На то он и профессионал. А оплачивать и работу, и экспертную оценку выполненных работ обычный человек будучи в здравом уме не станет.

Вот вы и подтверждаете мои слова, что ухо нужно держать востро. Вот такие профессионалы на хорошем ремонте "сделают левака" кратно больше, чем будет оплачено за услуги эксперта.

А принцип "Доверяй,но проверяй" должен обязательно присутствовать. Адекватный подрядчик это понимает, а неадекватный - дует губы и ищет в этом глобальное недоверие. А то позиция некоторых мне напоминает анекдот: [color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;] "У нас джентльменам верят на слово! И [/color]тут[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;] у [/color]меня[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;] [/color]такая[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;] [/color]карта[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;] [/color]поперла[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]!..."[/color]


  • 0

#60   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 20 Февраль 2014 - 17:44

Профессионалу левак нужен, как зайцу триппер.

 

— А нас и здесь неплохо кормят! [color=#808080;](с) Возвращение блудного попугая[/color]

 

Клинические случаи среди профи не встречал.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru