Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Выравнивание стен гипсокартоном без профиля


Сообщений в теме: 18

#1   Anny

Anny
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Март 14
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 01 Апрель 2014 - 18:29

У меня небольшая старая 1-комнатная квартира. Штукатурка на стенах в некоторых местах сыпется. Денег на ремонт мало. Хотела выравнивать стены как положено по маякам, но знакомые отгаваривают, пугают стоимостью и объемами материалов, которые потребуются. Предложили вариант с гипсокартоном.

Но смущают два момента. Поделитесь, пожалуйста, опытом:

1 - квартира и без того маленькая, если выравнивать гипсокартоном без профиля, много такой способ съест пространства?

2 - можно ли будет повесить ТВ, полки, шкафы после такой облицовки? Насколько реально "засверлиться" насквозь гипсокартонового покрытия в кирпичную стену?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 01 Апрель 2014 - 19:50

1- все зависит от неровности исходной стены и желания сделать ее по уровню

2-можно ,если использовать анкера по длиньше


  • 0

#3   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 01 Апрель 2014 - 20:15

Хотела выравнивать стены как положено по маякам, но знакомые отгаваривают, пугают стоимостью и объемами материалов, которые потребуются.

Для начало нужно сделать замеры  чтобы понять насколько от вертикали  стены кривые,  может там ровнять 1-3см,  тогда штукатурка больше подходит


  • 0

#4   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 01 Апрель 2014 - 20:23

Вопрос то в принципе в кривизне стен.

Выравнивание ГКЛ имеет смысл применять, если кривизна стен по кирпичу 30-50 мм и больше.

Если меньше то это съедание пространства. Отсюда расклад по цене. Если кривизна стен до 30-50 мм, то штукатурить дешевле, если больше чем 30-50 мм то дешевле гипсом закрыть.


  • 0

#5   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 01 Апрель 2014 - 20:26

На сколько я понял ,дело не столько в кривизне стен ,сколько в опсыпающейся штукатурке.


  • 0

#6   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 01 Апрель 2014 - 20:33

если штукатурка сыплется  легко  то и от листов проку мало, проще удалить штукатурку полностью  и закидать раствором по новой


  • 0

#7   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 01 Апрель 2014 - 20:34

Так смысл в том чтобы подпереть осыпающуюся штукатурку гипсом?

Оригинально, тогда можно и ДВП применить, дешевле будет.


  • 0

#8   Anny

Anny
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Март 14
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 02 Апрель 2014 - 07:23

Гипсокартон же не поверх старой штукатурки крепится? Её ведь сначала снимают, делают что-то с поверхностью и крепят листы после этого, нет? Все равно дешевле будет по-новой штукатурить?

На сколько я понял ,дело не столько в кривизне стен ,сколько в опсыпающейся штукатурке.

Вопрос как сделать, чтобы было ронвно, красиво и практично и при этом соблюсти оптимальное сочетание цена-результат. Где-то сыпется, где-то надо с усилием отдалбливать.

Обращаться в ремонтные фирмы средств нет, значит остаются только частники, а им нужно показывать на пальцах, чего я хочу от них получить. Но это очень трудно делать, когда сама не до конца всё понимаешь)


  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 02 Апрель 2014 - 09:36

надо знать исходные данные,  кривизна стен  и насколько легко отваливается штукатурка,  если совсем сыплется то снимать и штукатурить,  далее выбирать вариант  гкл или штукатурка,  я за последний вариант

Но это очень трудно делать, когда сама не до конца всё понимаешь)

 

так подскажем,  просто мало данных даёте, информация  скупая  и дать развернутый ответ не получится

так то уже дали примерно от чего отталкиватся

Выравнивание ГКЛ имеет смысл применять, если кривизна стен по кирпичу 30-50 мм и больше. Если меньше то это съедание пространства. Отсюда расклад по цене. Если кривизна стен до 30-50 мм, то штукатурить дешевле, если больше чем 30-50 мм то дешевле гипсом закрыть.

  • 0

#10   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 03 Апрель 2014 - 14:09

чтобы было ровно

И еще неплохо было бы пояснить что подразумевается под этим понятием. ;)


  • 0

#11   yawa31

yawa31
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Апрель 14
  • 40 сообщений
  • 3 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 13 Май 2014 - 07:30

Для выравнивания стен без профиля используйте листы гипсокартона приклеенные на Перлфикс (Perlfix). Только поищите оригинальный, чтобы не подделка на Кнауф была. Это специальный клей вот для таких условий монтажа гипсокартона. Важно, перед тем как клеить, все же штукатурку, которая у вас осыпается по старой стене нужно снять и заполнить все щели и ямки Ротбандом. После высыхания можно и гипсокартон клеить.


  • 0

#12   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 14 Май 2014 - 07:22

При монтаже гипсокартона на смесь, съедание пространства будет на 1см больше, чем при оштукатуривании. Штукатурить под приклеивание гипсокартона не нужно, нужно отбить слабую штукатурку, ест-сно обеспыливать, грунтовать и т.д. Монтажный клей допускает толщину до 1-2 см, если больше - предварительно приклеиваются полосы из гкл (при необходимости в несколько слоёв). Ширина полос 10см; клеятся ветикально через 40 см (чтоб обязательно на стыках),  а также полностью по всему периметру и на стыках, вобщем все края листов должны опираться на эти полосы. сам гкл в таком случае клеится не на лепёшки, а тонким слоем на гребёнку. 

Под новую штукатурку - считается, что отбивают бунящие участки с запасом на +10см во все стороны, но как показывает практика - целесообразней удалить полностью. Это поможет сэкономить смесь, сохранить пространство, и гарантировать прочность и отсутствие трещин.


  • 0

#13   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Май 2014 - 11:30

Монтажный клей допускает толщину до 1-2 см

 

?

приклеиваются полосы из гкл (при необходимости в несколько слоёв)

 

Тогда следовало бы указать как и чем склеивать их между собой

сам гкл в таком случае клеится не на лепёшки, а тонким слоем на гребёнку

 

А куда клей наносить то?

Это поможет сэкономить смесь,
и гарантировать прочность и отсутствие трещин. 

Каким образом?


  • 0

#14   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 14 Май 2014 - 18:59

?

В инструкции ясно написано, что при слое более 2см предварительно создать плоскость с помощью полос из гкл.

 

 

Тогда следовало бы указать как и чем склеивать их между собой

Естественно тем же Перлфиксом! При тонком слое можно Фугенфюллером. Я работаю Волма-монтажем

 

 

А куда клей наносить то?

Как удобно - хоть на лист, хоть на полоски. (это как с плиткой - хочешь на основание, хочешь на плитку. Кто как привык. Мне удобнее на картон.)

 

Каким образом?

Таким: неровности и лишние бугры часто создаёт старая неровная штукатурка, отбив которую зачастую имеем более ровное основание. Адгезия к кирпичной кладке выше, чем к старой штукатурке. Новая смесь может отрывать даже не бунящую штукатурку, что вызовет трещины; разнородные материалы, такие как кладка и низкомарочная штукатурка так же может вызывать на их границе образование трещины. 

Ты меня удивляешь :huh: 


  • 0

#15   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Май 2014 - 20:47

Монтажный клей допускает толщину до 1-2 см

 

Может лучше не просто цитировать инструкции к применению, а подходить реально к решению проблем.

5-6 см перепада стены для перловки вообще не проблема. Можно и побольше, только погуще замешать.

приклеиваются полосы из гкл (при необходимости в несколько слоёв)

 

Перловкой, как Вы пишите, листы между собой не склеивают, для этого применяют Фуген. Чтобы перловка склеила, нужен слой.

сам гкл в таком случае клеится не на лепёшки, а тонким слоем на гребёнку

 

Из этого предложения не ясно куда наносить клей, поэтому я и заострил на этом Ваше внимание.

Пишите очевидные вещи, но так что становится непонятно.

На счёт экономии смеси, если отбить штукатурку полностью, это спорный вопрос, поэтому я бы не стал так категорично утверждать.

А насчёт гарантии прочности и отсутствия трещин, при отбивании штукатурки это просто весело

То есть Вы гарантируете это если всё сделать так как Вы написали. :)  


  • 0

#16   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 14 Май 2014 - 22:18

Гарантировать можно, что штукатурка не отойдёт. Я не беру в счёт такие обстоятельства, как если трещины уже есть, или имеет место стыки разнородных материалов. 5-6см для смеси?! Что-то многова-то; я бы даже штукатурить таким слоем не стал за раз. Перл действительно для толстого слоя, но я и не говорил, что полосы должны быть друг другу в плотную.Волмой, так вообще можно чуть ли не вплотную сделать. Насчёт экономии вопрос не спорный, а неоднозначный: но как правило так и есть. Так что лучше удалить, это я смело говорю. В инструкцию тоже не грех иногда заглядывать, не дураки придумывали. Ответ я давал общий, если бы воочию видел объект, возможно дал бы другой, более конкретный совет. Спорить-то можно, "почему полоски 10см, а не 5" или "почему я не указал, что нужно развязать подкладками" и т. д. Так что не надо к словам придераться :none:  :beer:


  • 0

#17   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Май 2014 - 00:14

Да ладно.

Просто если уж берётесь описывать процесс с скрупулёзностью педанта, как Вы обычно делаете и чем Вы меня, признаюсь честно, выводите из себя, то уж делайте тогда всё от и до.

А здесь Вы начали советовать, как говорится по соседям, именно это и вынудило меня разродится вышеизложенным сообщением.

А так я ничего против Ваших мыслей и советов не имею, даже поддерживаю.


  • 0

#18   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 30 Май 2014 - 19:56

Вопрос то в принципе в кривизне стен.

Выравнивание ГКЛ имеет смысл применять, если кривизна стен по кирпичу 30-50 мм и больше.

Если меньше то это съедание пространства. Отсюда расклад по цене. Если кривизна стен до 30-50 мм, то штукатурить дешевле, если больше чем 30-50 мм то дешевле гипсом закрыть.

 

По моему в этих словах предельно точно и ясно отмечен принцип нужен картон или нет. Я бы уменьшил толщину на 10 мм для диагноза. 


  • 0

#19   boris1969

boris1969
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Июнь 2014 - 10:21

Любой хозяин квартиры или дома мечтает как можно быстрее выполнить ремонт и при этом затратить минимальное количество средств. Очень часто легкий путь решения сложных задач приводит к долгому затягиванию ремонта, который становится вечно незавершенным. Использование гипсокартона упрощает его, но для экономии можно выполнить выравнивание стен своими руками гипсокартоном без применения профиля. Обычно для установки гипсокартона используется специальные профильные элементы, но стоимость их достаточно высока. Вот и возникает ситуация когда нужно в максимально короткий срок создать идеально ровную поверхность, которая будет радовать глаз без использования дополнительных дорогих материалов. ↑ Подготовка стены Всякое новое покрытие на поверхность требует ее подготовки. Начинается она с очищения старой краски, снятие обоев. Если дом простоял некоторое время, возможно, произошла его усадка, нужно очень тщательно просмотреть целостность поверхностей. Все трещины и сколы расшивается и шпаклюются. Если материал стены сильно поглощает влагу необходимо ее прогрунтовать глубокой пропиткой и хорошо высушить. Это был подготовительный этап. ↑ Подготовка клеящего раствора В пластиковом ведре, специальный клей для гипсокартона, мешается до средней густоты. Проверка степени загустения производится нанесением смеси на стену. Она не должна ни в коем случае стекать. Много разводить клея нельзя, он быстро теряет свои свойства. Его пригодность составляет не более часа. Для приклеивания одного листа гипсокартона понадобится от 10 до 12 килограмм сухой смеси, независимо от наличия сильных неровностей. Клеевым раствором наносятся мазки примерно через 50 см на оклеиваемую поверхность. Определить количество клея на участке стены, можно используя уровень. При «завале» стены сверху, нанесение клея производится толстыми мазками в верхней ее части. Когда смесь нанесена по всей поверхности, куда будет устанавливаться лист, можно приступать к следующему этапу ремонта. ↑ Закрепление гипсокартона Очень аккуратно и бережно берется лист материала и без особых усилий с двух сторон прижимается к стене. Затем с помощью строительного уровня с силой прижимается к поверхности обмазанной клеем. Точность выполнения проверяется этим же уровнем. Неиспользованным клеем можно заполнить просветы между двумя поверхностями. Часто владельцы квартир делают ошибку, когда клеят листы гипсокартона один за другим до конца стены. Этого делать нельзя. Может получиться неровная плоскость. Следующий лист приклеивается аналогично первому, но начинать необходимо от противоположного края стены. Затем крепкая нитка или шнурок протягивается между ними. Таким образом, можно выровнять стену по длине и высоте. Далее приклеиваются последующие листы гипсокартона по уровню натянутой нитки. После завершения оклеивания стены в ней забиваются стыки между листами остатками клея. Для этого используется армирующая лента. Ее применение позволит в дальнейшем избежать трещин на стыках. Понятно, что такой метод выравнивания стены своими руками гипсокартоном намного легче, чем нанесение штукатурки и не такой сложный как монтаж материала на направляющий профиль. Использование такого метода является не только облегчением ремонта, но и экономия при его проведении. С его помощью можно выровнять все стены быстро и с минимальными потерями финансов. К тому же после такого метода мусора значительно меньше. Недостатком конструкции является хрупкость и большая толщина.

  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru