Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * - 1 Голосов

Перенос розетки


Сообщений в теме: 143

#91   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 27 Март 2013 - 22:42

а прихожая, кухня запитаны на автомат 25 ампер.

менять на 16А если все кабеля 2.5 и на 10А если все кабеля на 1.5 или разделять

от него провод 4 мм кв. до розетки,

32А
  • 0

#92   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 27 Март 2013 - 22:46

В любом случае посмотрю как все это будет работать. дальше будет видно.Почему поставил на 25А на кухню и прихожку? Объяснял, что в кухне обычно самая большая нагрузка идет за счет микроволновок, посудомоек, холодильников, чайников и т.п. По этой видимо причине....Разделять 1,5 и 2,5 уже точно не вариант....
  • 0

#93   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 27 Март 2013 - 22:49

Объяснял, что в кухне обычно самая большая нагрузка идет за счет микроволновок, посудомоек,

и что ? гляньте вилки, посмотрите розетки, что на них, правильно 16А, а ещё приборы китайскими шнурками снабжены за 25А надо бить по лицу , достали
  • 0

#94   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 27 Март 2013 - 22:53

Что мне грозит, если так, автомат может не сработать?кстати духовой шкаф будет подключаться на кухне.... пока не знаю какой мощности...
  • 0

#95   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 27 Март 2013 - 23:45

не сработает или сработает когда поздно будет
  • 0

#96   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 28 Март 2013 - 06:52

прихожая, кухня запитаны на автомат 25 ампер.

Сколько линий на розетки в кухню и прихожую от щитка заложено? Штробы уже замазаны?
  • 0

#97   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 28 Март 2013 - 16:45

6 линий. Нет штробы не замазаны, немного местами прихвачены штукатуркой.забыл я заизолировать одну розетку в коридоре, сегодня задел ее, от нее долбануло меня током, но не сильно и автомат сработал, выключился сразу.
  • 0

#98   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 28 Март 2013 - 18:22

Что мне грозит, если так, автомат может не сработать?

он и не подумает срабатывать, вот розетка или вилка могут отгореть и мне лично очень не нравятся ответвления 1,5мм2 в коробке от провода 2,5мм2 при этом с автомата в 16А на кухню протяните ещё одну жилу сколько там розеток? (не считая печки) - что кстати за печка?
  • 0

#99   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 28 Март 2013 - 19:27

какая будет печка, не могу к сожалению сказать... до ремонта и заказа кухни еще далеко...розеток на кухне не считая печки 10.
  • 0

#100   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 28 Март 2013 - 21:38

тогда пока не заделал штробу кидай ещё один провод 3*2,5 (от щитка) и ставь ещё один автомат на 16Аты если конкретно не знаешь покажи какие есть
  • 0

#101   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 29 Март 2013 - 07:22

6 линий.

Уточняю, т.е. на автомат 25 А, что отвечает за розетки в прихожей и кухне, приходит 6 "хвостов", 6 жил зажато в клемме автомата? Щиток уже стоит, как я понимаю, запас места под автоматы есть? Фото желательно. Так, а вот это что:

Свет заведен туда, куда и розетки к распределительным коробкам, только сечением 1,5.

- т.е. кабели на свет питаются с распред коробок розеток на 25 А, или кабель на свет, таки отдельно идёт до щита и там уже цепляется на 25А автомат?
  • 0

#102   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 29 Март 2013 - 10:18

bagayama, вечером приду, попытаюсь сформулировать, посмотреть щиток. Кабель на свет точно не от щита, а от тех же распред.коробок что и розетки.
Разводка от автомата до распред коробок, как я понял была последовательная от одной коробки к другой, а не от щитка каждая линия от автомата до своей распред.коробки. Поэтому скорее всего на каждый автомат приходит одна жила к клемме автомата.
Запас под автоматы полно. 18 модульный щиток, а стоит 4 автомата.
  • 0

#103   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 29 Март 2013 - 10:50

Запас под автоматы полно. 18 модульный щиток, а стоит 4 автомата.

как я понял была последовательная от одной коробки к другой, а не от щитка каждая линия от автомата до своей распред.коробки.

какая же жуть и муть
  • 0

#104   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 29 Март 2013 - 11:23

время покажет, по мне бы все работало и ничего не сгорело.
  • 0

#105   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 29 Март 2013 - 11:39

не надо ждать когда пройдёт времяа сейчас пока всё не замазано, провести привентивные мероприятия и исправить перекосы
  • 0

#106   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 29 Март 2013 - 12:39

Дело в том что проводку вот так просто не поправишь, ибо она убрана в стены и финишно отделана. И если сейчас начали всё делать с большими разрушениями, так уж лучше учесть по максимуму все возможные проблемы сейчас и на будущее и сразу это сделать, даже возможно с приличным запасом. Подумайте, вы проводку делаете на много лет вперёд и, чтоб каждый раз как возникнет некая проблема не курочить всё наново или весить какие-то "сопли"-дополнения и модернизации к проводке, лучше это продумать и сделать сейчас и быть спокойным много лет. Нервы они тоже денег стоят, на лекарствах можно разориться! ;)
  • 0

#107   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 29 Март 2013 - 14:11

Так от одного автомата до каждой распредкоробки отдельная линия обязательно должна вестись?
  • 0

#108   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 29 Март 2013 - 14:37

не совсем так распределяют нагрузки свет отдельно, пару комнат можно объеденить на один авто розетки где мало нагрузки также на один два авто кухня делиться уже почаще. духовка точно на свой авто там ещё что есть ванная также на свой да ещё узо или диф свой только для неё и вот так всё разделяется на линии которые идут к щитку а там на свои диф авто и узо это как лучше а так вот от коробки к коробке гирлянду делать, бред, электриков таких по лицу хлестать надо


  • 0

#109   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 29 Март 2013 - 14:40

Вопрос в том что автомат защищает линию. На линию 1,5мм2 ставиться автомат 10А, на линию 2,5мм2 - 16А. Это с запасом на всякие наши реалии (типа специфики монтажа и производства кабеля). Автомат 25А в худшем случае не сможет защитить линию 2,5мм2, а тем более 1,5мм2. Вот и вся арифметика. Заменив 25А автомат на большой группе на положенный для минимального сечения группы 1,5мм2 10А вы ограничите себя в используемой этой группой мощности, на говоря уж об "удовольствии" напр. оказаться без света при КЗ на розетке.
Потому по современным реалиям с мощными потребителями делают несколько групп по 16А (2,5мм2) на розетки (на кухню, помимо плиты, минимум 2 группы) и отдельно световые группы по 10А и менее (1,5мм2). Отдельно закладываются мощные долго/постоянно работающие потребители, типа тёплых полов, кондиционеров, водонагревателей, той же плиты с соотв. их мощности сечением кабеля и соотв. защитными автоматами.
Так делать правильно. Как сделано у вас - не смертельно, работать будет, но в некоторых особых ситуациях возможны критические режимы работы проводки. А там где слабо - там и рвётся. Вы зачем меняли проводку с алюминия на медь? Чтоб спать спокойно? Так помимо материала для такого эффекта нужно ещё правильное его применение. Я даже знаю что вам скажет на претензию электромонтажник - "и так сойдёт, я много раз так делал". Но это ваша квартира и прежде чем делать такие послабления надо поставить заказчика в известность, согласен ли он идти на хоть и небольшие, но возможные риски в будущем. Естественно, если клиенту пофиг, что довольно часто, - вопросов нет, но поскольку как вы понимаете вся разница в вариантах заключается в различном объёме работ и соотв. оплате, то здесь есть о чём побеседовать при выборе исполнителя. Другой вопрос если испольнитель сам не понимает о чём в данном случае идёт речь - но это уже вопрос его профессионализма.
  • 0

#110   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 29 Март 2013 - 15:24

не совсем так распределяют нагрузки свет отдельно, пару комнат можно объеденить на один авто

ну кроме света (ничего трагичного не вижу, что объединено с розетками), так и сделано, примерно по два помещения на один автомат.

кухня делиться уже почаще. духовка точно на свой авто

аналогично, духовка на свой, ну за кухню и прихожку отвечает один автомат

там ещё что есть ванная также на свой да ещё узо или диф свой только для неё

ну ванна и сортир посажены на один автомат, на него же и спальня завязана, думаю ничего страшного. все автоматы дифы.

и вот так всё разделяется на линии которые идут к щитку а там на свои диф авто и узо это как лучше а так вот от коробки к коробке гирлянду делать, бред, электриков таких по лицу хлестать надо

от коробке к коробе в пределах одного автомата, разве так нельзя делать? каждую линию от распред коробки вы имеете ввиду вести своим проводом до автомата? ну вот у меня зал и детская посажены на один автомат. У этих комнат в общей сложности 6 распредкоробок, далее по розеткам. Так что 6 отдельных проводов должно идти от коробок и входить в один автомат? я не знаю, во-первых влезут ли они вообще туда, да и значительное удорожание материала и работы (причем в несколько раз) за счет увеличения провода...
  • 0

#111   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 29 Март 2013 - 15:43

bagayama, скажем так, будет мне уроком на будущее, если что... сейчас что-то переделывать, доделывать я уже не вижу смысла... нет сил, времени, и денег, уже другие цели и задачи стоят по ремонту.
насчет автомата 25А, поговорю с электриком, почему он рекомендовал именно его на кухню и прихожку.

да, решил заменить алюминий на медь, поставить себе щиток, перенести розетки куда нужно. Недочеты я понял конечно есть, но думаю с учетом объема работы которую сделал электрик, деньги которые я ему заплатил, то соответствующее качество я и получил.
Во всяком случае раньше, сделанное застройщиком, все было еще хуже, чем сейчас, но оно 15 лет как-то отработало. И я так думаю, даже если бы я не менял проводку, еще столько же проработало.
  • 0

#112   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 29 Март 2013 - 16:03

сейчас что-то переделывать, доделывать я уже не вижу смысла...

ты наверное овен по гороскопу? у меня супруга такая же - спросит но сделает по своему (хоть и не правильно)

Во всяком случае раньше, сделанное застройщиком, все было еще хуже, чем сейчас, но оно 15 лет как-то отработало.

да не факт что было хуже, от электриков с такими знаниями - вероятность убогого монтажа (скруток в каробках) 75% так что скорее всего ты просто выкинул деньги
  • 0

#113   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 29 Март 2013 - 17:02

ну вот у меня зал и детская посажены на один автомат. У этих комнат в общей сложности 6 распредкоробок

мда, 2 хватило бы, одна свет, другая розетки, кабеля не много бы ушло лишнего я не настаиваю, как охота, просто раз уж спрашиваете то даём рекомендации которые считаем нужными
  • 0

#114   playmaker

playmaker
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Декабрь 12
  • 186 сообщений
  • 1 спасибо
  • Белгород
  • 1

Отправлено 29 Март 2013 - 17:11

в любом случае, спасибо всем за рекомендации.

да не факт что было хуже, от электриков с такими знаниями - вероятность убогого монтажа (скруток в каробках) 75% так что скорее всего ты просто выкинул деньги

нет, не овен. насчет выкинутых денег покажет время, но все до копейки я их точно не выкинул, по крайней мере розетки стоят теперь где нужно, плюс проводка заменена с алюминия на медь. а от застройщиков как раз и были скрутки везде, но на вид надежные... этот электрик на wago все сажал. Вот думаю распредкоробки лучше наверное не зашпаклевывать, просто крышками закрыть, и обоями оклеить.
  • 0

#115   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 29 Март 2013 - 17:59

да, решил заменить алюминий на медь, поставить себе щиток, перенести розетки куда нужно. Недочеты я понял конечно есть, но думаю с учетом объема работы которую сделал электрик, деньги которые я ему заплатил, то соответствующее качество я и получил. Во всяком случае раньше, сделанное застройщиком, все было еще хуже, чем сейчас, но оно 15 лет как-то отработало. И я так думаю, даже если бы я не менял проводку, еще столько же проработало.

Конечно, проработало бы и 50 лет.И работает.При нормальном монтаже и отсутствии в скрутках медных проводов.Хотя и скрутки с медью по 25 лет работают...

Вот думаю распредкоробки лучше наверное не зашпаклевывать, просто крышками закрыть, и обоями оклеить.

А толку?Обои переклеивать лет через 10 только будете.
  • 0

#116   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 29 Март 2013 - 19:17

этот электрик на wago все сажал.

ваго и 25А , силён электрик
  • 0

#117   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 29 Март 2013 - 19:52

А почему нет?Wago серия 2273 - на 24 А.
  • 0

#118   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 646 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 129

Отправлено 29 Март 2013 - 20:56

24 - это предел.Автомат типа C срабатывает от 5·In до 10·In включительно. 5*24 А=120 А Что будет с вагами ясно?
  • 0

#119   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 30 Март 2013 - 10:11

Во всяком случае раньше, сделанное застройщиком, все было еще хуже, чем сейчас, но оно 15 лет как-то отработало. И я так думаю, даже если бы я не менял проводку, еще столько же проработало.

Ты забываешь, что с каждым годом техники становится все больше и больше, а культа приборов с пониженным электропотреблением у нас пока нет.
  • 0

#120   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 30 Март 2013 - 11:07

24 - это предел. Автомат типа C срабатывает от 5·In до 10·In включительно. 5*24 А=120 А Что будет с вагами ясно?

24 А - это максимальный рабочий ток.Точно так же ,как и для проводов сечением 2.5 мм2, для соединения которых этот Wago и придуман.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru