Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Тещина электрика (щит)


Сообщений в теме: 118

#1   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 21 Июль 2014 - 22:21

Вывел я хвосты кабелей в предбанник для сборки щита.

Посчитал, получилось - 14 хвостов.

 

Условное обозначение каждого хвоста такое:

Устройства:

  • Стиралка (0,76Квт)     10А
  • Холодильник (2,5Квт)  10А
  • Водогрей (2,0Квт)       10А
  • Теплый пол (1230 + 540 + 540 +450 = ~2,8Квт) 10А
  • Вытяжка + мелочь (2квт) 10А

На эту группу потребителей буду ставить УЗО 63А на 30мА. Все ли правильно?

 

Свет:

  • Зал  10А
  • Студия 10А
  • Прихожка 10А
  • Ванная 10А
  • Коридор 10А

На эту группу потребителей НЕ буду ставить УЗО :)

 

Розетки:

  • Кухня 16А
  • Студия 16А
  • Зал 16А

На эту группу потребителей буду ставить УЗО 63А на 30мА. Все ли правильно?

 

 

Духовка:

ВВГ 3*4,00 кв.мм. (хотя в мануале на духовой шкаф было сказано что достаточно провести 2,5кв.мм. Кинул с запасом. Может духовка потом будет помощнее когда-нть).

На нее отдельное УЗО на 30мА. По мощности надо определиться - мануал духовки глянуть.

 

Спасибо.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 21 Июль 2014 - 22:25

а что со светом  там также узо можно поставить


  • 0

#3   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 21 Июль 2014 - 22:29

Ну, можно конечно.

правда, вот еще немаловажное обстоятельство : жилфонд старый, "земли" (PE) - НЕТУ.

Только ФАЗА и НОЛЬ. 

Я щиток соберу и вызову электрика чтобы он он мне от вводного автомата кинул медь на электрический стояк. Там аллюминий площадью сечения где-то 4,5 кв.мм :)

Куда эти УЗО заводить ума не приложу :(


  • 0

#4   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 22 Июль 2014 - 00:53

Свет вполне может и без УЗО обойтись,ИМХО. 

Куда эти УЗО заводить ума не приложу

Ты их не заводи,а просто установи в щитке. ;)  Они свою функцию будут выполнять и без земли. 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#5   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 671 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 22 Июль 2014 - 07:31

Может духовка потом будет помощнее когда-нть

Сомнительно, если брать во внимание тенденцию уменьшения энергопотребления.

Также сомнительным представляется использование для освещения кабелей 1,5 квадрата и автоматов на 10 А, если брать во внимание, что в качестве источника света используются LED и эконом. лампы. Это так, мысли вслух :)

Только ФАЗА и НОЛЬ
Для таких случаев и предназначено УЗО.

Вы выбрали реле на 63 А. Вводной автомат на 50 или 63?


  • 0

#6   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 22 Июль 2014 - 15:53

У меня тоже мысли вслух. Я пока автоматами , УЗО еще не затарился.

Может до 50А опуститься везде? 63А там явно стояк не потянет.

Тогда и УЗО на 50А смотреть надо будет? Вопрос только в том, чтобы оно продавалось и было широко распространено :)

10А автоматы на свет скорее всего может уменьшу до 2А...4А. Там лампочек то будет ватт на 240 в максимуме.

Например, свет в зале - это 6 лампочек по 40Вт.


  • 0

#7   vovanfun

vovanfun
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 22 Июль 2014 - 16:37

Интересная тема. Сам планирую тоже теще, тоже электрику делать! 

А какие у вас там метражи? Сколько кабеля пошло и вообще по гофре, что использовали?

Может есть фото, чем похвастаться? 

Спасибо!


  • 0

#8   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 22 Июль 2014 - 17:40

Квартира - двушка, 43.5 квадрата.

Ушло немного в принципе, где-то 70 метров 1,5кв.мм и 50м. 2,5кв.мм. ,  на духовой шкаф пустил 15м. 4кв.мм.

Докупался пару раз. Поэтому цифры неточные могут быть.

Собирал на WAGO клемах. Проверено на себе.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20140714_173044 - Размер 103,45К, Загружен: 359
  • IMG_20140714_173558 - Размер 78,24К, Загружен: 410
  • IMG_20140714_173604 - Размер 117,42К, Загружен: 357
  • IMG_20140714_174524 - Размер 127,34К, Загружен: 412
  • IMG_20140714_174530 - Размер 125,43К, Загружен: 550
  • IMG_20140714_200633 - Размер 74,78К, Загружен: 272
  • IMG_20140717_220309 - Размер 140,98К, Загружен: 252
  • IMG_20140719_191241 - Размер 100,96К, Загружен: 401

  • 0

#9   vovanfun

vovanfun
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 22 Июль 2014 - 17:48

Нормально, красиво и аккуратно все выглядит. 

А делали разводку ПО комнатам или ПО группам (все розетки, весь свет), я имею ввиду тянули к каждой комнате от щитка новый кабель или как то иначе?

делали теплый пол по ЭППС? перед укладкой кабеля что то на ЭППС стелили и какое расстояние у вас от кабеля до ЭППС вышло? (я в том смысле не влияет ли нагрев кабеля на ЭППС на его деформацию... гореть то понятно не будет, там кислорода нет..)

Я тоже у себя делал часть в квартире на Ваго, но насмотрелся видео, буду делать наверное скрутками и сваривать... 


  • 1

#10   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 671 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 22 Июль 2014 - 18:30

Может до 50А опуститься везде? 63А там явно стояк не потянет.
Больше номинала вводного автгомата смысла не имеет :)

10А автоматы на свет скорее всего может уменьшу до 2А...4А.
Не имеет смысла при проводке 1,5 квадрата. И стоимость очень высокая.

Назначение автоматов - защита линии, а не нагрузки. Из этого и исходим при их выборе.

УЗО, если уверенны в качестве, выбирается равным или больше (если не уверенны) номинала автомата, установленного до дифреле. В таком случае при срабатывании автомата УЗО остается живым.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 23 Июль 2014 - 07:15

автоматы можно брать на 6А с ними можно экономить, 2А точно дороже а вот на проводе за нас производитель экономит (1,5мм2 уже менее 1мм2 при измерении)

Олег плясать надо от вводного, если плита газ то это 32 - 40А не больше (смысла нет), после него вылезут максимальные номиналы узо

ты считая нагрузки будь скромнее - чего у вас за холодильник такой в 2,5кВт??? вытяжка (с мелочами) в 2кВт - да у меня на производстве 1,5кВт вытяжка


  • 0

Поблагодарили 1 :

#12   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 23 Июль 2014 - 23:15

Я понял. Я полезу коробки распаковывать, мануалы - смотреть мощности :) Потом вернусь и заново все обсудим :)

К тому-ж я все хвосты (почти. не хватило WAGO) в коробках соединил, могу точнее сказать на какой ветке кто будет сидеть :)

 

P.S. Вводного нету пока. Я распотрошил весь стояк, отрезал и выбросил все Al хвосты на квартиру.

DSCN9534 - Размер 69,17К, Загружен: 366 DSCN9535 - Размер 142,84К, Загружен: 377 DSCN9536 - Размер 137,52К, Загружен: 405 DSCN9537 - Размер 111,38К, Загружен: 392


А делали разводку ПО комнатам или ПО группам (все розетки, весь свет), я имею ввиду тянули к каждой комнате от щитка новый кабель или как то иначе? делали теплый пол по ЭППС? перед укладкой кабеля что то на ЭППС стелили и какое расстояние у вас от кабеля до ЭППС вышло? (я в том смысле не влияет ли нагрев кабеля на ЭППС на его деформацию... гореть то понятно не будет, там кислорода нет..) Я тоже у себя делал часть в квартире на Ваго, но насмотрелся видео, буду делать наверное скрутками и сваривать...

1. Разводку делал по наитию :) Чтобы меньше было "метрополитена" :) Группировал по ходу пьессы. Благо опыт монтажа на собственной квартире уже был.  например, бросал на кухню ВВОД по полу РОЗЕТКИ (2,5кв.мм.), по потолку - СВЕТ (1,5кв.мм). Далее от этого ВВОДА розеток разбегались провода по местам, где розетки будут. От ВВОДА света  "убегало" на ВЫКЛ и на ЛЮСТРУ. Порой на ВВОД что-то еще "вешалось", например вентилятор в ванной. Его сажал на вторую кнопку выключателя света. Ну и т.д. :)

 

2. Теплый пол.

Цеплял его на кладочную сетку. так-что он у меня греет железо,  а это железо во всей стяжке равномерно. Поэтому ЭППСу комфортно.


  • 0

#13   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 26 Июль 2014 - 21:52

Корректировка:

Устройства: Стиралка (0,76Квт) 10А

Холодильник (200Вт) 6А

Водогрей (2,0Квт) 10А

Теплый пол (1230 + 540 + 540 +450 = ~2,8Квт) 10А

Вытяжка + мелочь (200вт) 6А

----

УЗО на 50A или 43А  - 30mA в природе есть? Или на стиралку поставить 6А и купить УЗО на 40А 30ма?


  • 0

#14   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 27 Июль 2014 - 03:42

На 50А-30мА встречалось,только у кого не помню,но из серии ИЭК/ДЭК/.... 

Ну а если стиралка действительно такая скромная в плане потребления,то и автомата на 6А ей хватит.


  • 0

#15   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 27 Июль 2014 - 12:49

Она то скромная, но на заднице у нее (не конкретно у тещиного экземпляра, а у моей на поколение посвежее) значок предохранителя есть и номинал 10А. Хотя, для такой мощности я понимаю что и 6А будет достаточно. Но... если она пойдет на максимальные обороты при отжиме, не будет ли этот 6А-ик вышибать???

Надо на задницу конкретной стиралки все-же глянуть :)


  • 0

#16   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 671 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 27 Июль 2014 - 13:21

У стиралок основное потребление не при отжиме, а при нагреве. Вот тогда эти 10 А и пригодятся :)


  • 0

#17   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 27 Июль 2014 - 16:43

Ну ежели чего автомат с 6-ти на 10 поменять не проблема. Поэтому раскошеливайся на УЗО 63А и будь спокоен. ;)


  • 0

#18   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 27 Июль 2014 - 18:46

Вероятно, придется на 63А :(

 

Стиралка хочет 10А :)

IMG_20140727_172641 - Размер 58,46К, Загружен: 595

 

А вот холодильник всего на 140Вт :)

IMG_20140727_172940 - Размер 57,19К, Загружен: 827

 

Наверное в группу включу еще сплит-систему и поставлю 63А на 30мА.

 

 


  • 0

#19   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 28 Июль 2014 - 00:49

Где это ты такую стиралку отковырял "мэйд ин джомани"? :)


  • 0

#20   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 28 Июль 2014 - 09:37

У тещи, вестимо :)  Посмотрел я когда жил у нее и себе купил аналогичную моделью посвежее.

2014-07-28_133535 - Размер 23,64К, Загружен: 372

А что? Таких уже нет?


  • 0

#21   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 671 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 28 Июль 2014 - 11:00

Увы. WLX - до 2011 года сборка  была только Германия. Теперь узнать страну производителя сложнее. У машин, которые собраны в Германии остались буквы WLX  и последняя цифра в модели 3 (например WLX 20463). У российской сборки все тоже самое, только на конце цифра 4 (WLX 20364).

Только Германия - это WAS.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#22   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Июль 2014 - 11:07

Стиралка хочет 10А

Поставь лучше 16А - розетка штука универсальная.


  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Июль 2014 - 16:23

ага - теперь умнож на коэффициент одновременного использования 0,7 (или меньше) и расслабься 40А хватит за глаза


  • 0

#24   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 29 Июль 2014 - 08:36

Поставь лучше 16А - розетка штука универсальная.

Эта розетка - полная собственность стиралки :)

Она будет за машинкой, ее даже видно не будет.

Чтобы в нее что-нть еще воткнуть нужно будет машину вынимать :)


ага - теперь умнож на коэффициент одновременного использования 0,7 (или меньше) и расслабься 40А хватит за глаза

Точно ? :) Ты мне штукарь почти экономишь получается :)


  • 0

#25   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 671 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 29 Июль 2014 - 08:57

При одновременной работе стиралки (0,76 КВт), холодильника (200 Вт), бойлера (2,0 КВт), теплого пола (1230 + 540 + 540 +450 = ~2,8 КВт) и вытяжки (200 Вт) имеем ток потребления около 32 А.

 

Духовка - максимум 3,2 кВт.


  • 0

#26   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 29 Июль 2014 - 19:42

да точно  :D 


  • 0

#27   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 30 Июль 2014 - 09:01

Пардон, у стиралки на заднице написано 2100W. Но, это не суть важно. Решено - ей выделяем 10А.

С этой группой  разобрались значит:

Устройства:

  • Стиралка (2,1Квт)     10А
  • Холодильник (140Вт) 
  • Водогрей (2,0Квт)       10А
  • Теплый пол (1230 + 540 + 540 +450 = ~2,8Квт) 10А
  • Вытяжка + мелочь (2квт) 10А
  • Сплит-система (холод/обогрев 780Вт/940Вт) 10A

-----

Итого: 56А

Коэф. одновременного использования 0,7

Итого с учетом коэф = 39,2A

Решение: На эту группу потребителей буду ставить УЗО 40А на 30мА.

 

Переходим к следующей группе :)

Свет:

  • Зал  10А
  • Студия 10А
  • Прихожка 10А
  • Ванная 10А
  • Коридор 10А

Все дело еще в том, что с одного из этого хвоста (Ванная), я запитал розетку в ванной. А она должна быть на на 10ма УЗО. Значит, считаем:

Итого 50А 

Коэф. одновременного использования 0,7

Итого с учетом коэф = 35A

Предварительное решение: На эту группу потребителей буду ставить УЗО 40А на 10мА

жду критики и рецензии :)


  • 0

#28   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 671 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 30 Июль 2014 - 09:20

С уставкой 10 mA существуют дифреле только на 16 А. Во всяком случае среди "породистых". Поэтому ставим УЗО аналогичное предидущему - 40/30.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#29   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 30 Июль 2014 - 12:31

Спасибо.

Что у нас в остатке:

Розетки:

  • Кухня 16А
  • Студия 16А
  • Зал 16А

Духовка:

ВВГ 3*4,00 кв.мм. (хотя в мануале на духовой шкаф было сказано что достаточно провести 2,5кв.мм. Кинул с запасом. Может духовка потом будет помощнее когда-нть).

По мануалу: Макс. электрическая мощность подключения, Вт  2780

 

Духовку с розетками в одну группу можно поставить?

Или на нее свое УЗО предусмотреть?


  • 0

#30   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 30 Июль 2014 - 13:44

с одного из этого хвоста (Ванная), я запитал розетку в ванной.

Вот и ставь на этот хвост УЗО 16А/10мА, а остальной свет вполне может обойтись вообще без УЗО,ИМХО. 

 

 

Духовку с розетками в одну группу можно поставить?

Духовка штатно запитывается из розетки - и почему тогда ее розетка должна отличаться от всех остальных? 

 

 

Или на нее свое УЗО предусмотреть?

Если только из религиозных соображений. ;)  


  • 0

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru