Большой ремонт. Нужна помощь!

[Алексей74]

Всем доброго времени суток! Уважаемые форумчане, выручайте! Очень нужна ваша помощь! Имеется квартира с черновой отделкой. Пол черновой (лаги, пенопласт, доска), стены оштукатурены непонятным составом. Пытался узнать у строителей чем штукатурят, сказали что привозят готовую смесь. Откосы отсутствуют. Потолок - плиты перекрытия. В связи с чем возникло множество вопросов как и что делать. Бюджет у меня ограниченный, зато очень много энтузиазма и желания, львиную долю хочу сделать сам, вроде руки из плечей растут. Мои вопросы могут показаться вам дилетантскими, но все же прошу не критики, а помощи. Все мы с чего то начинали. Вот вопросы на которые я пока не могу найти ответы. Буду благодарен за любую помощь!

1.    Стены штукатурились не по уровню или маякам. Правилом не проверял, но на глаз видно что имеются неровности, как на прямых участках стен, так и на углах. Чем выровнять и каким способом данные стены? Понятно что нужно посмотреть перепады, если больше 5-6 мм то нужна штукатурка? Я правильно понимаю? И если штукатурить, то нужны ли маяки? Или можно каким то другим, попроще способом оштукатурить? И ребят, посоветуйте какими именно смесями нужно проводить эти работы.

2.    Как сделать углы? Наружные углы перфорованным углом прокладывать? Или как? Каким образом сделать внутренние углы?

3.    Пол. Квартира на первом этаже. Пол заливной, т.е. дом на буронабивных сваях и промежуток между землей и 0 уровнем залит бетоном. Дальше идут лаги, пленка полиэтиленовая, пенопласт и доски. Пол планирую выравнивать фанерой. Какой? 8 мм? 10 мм? В один или 2 слоя? От чего зависит кол-во слоев фанеры? Между фанерой и доской хочу проложить подкладку под ламинат. Есть вспененные утепляющие материалы с фольгой. Может лучше таким проложить?

4.    В квартире будет перегородка из гипсы. В какую очередь она собирается? После шпатлевания стен? Или сперва ее собрать, а потом шпатлевать? Перегородку шпатлевать? Или только стыки? И как зашпатлевать стыки?

5.    Что делать с откосами? Штукатурить? Или закрыть панелями? Какие есть варианты?

Всем заранее огромное спасибо! Очень вам благодарен за любой совет!

[KGB]

Понятно что нужно посмотреть перепады, если больше 5-6 мм то нужна штукатурка

Ну 5-6 мм можно и шпаклевкой выровнять, только

нужны ли маяки

Как ровнять будете, на глаз? По мне так лучше бы полное отсутствие штукатурки, чем кривая.

какими именно смесями нужно проводить эти работы

гипсовыми

Наружные углы перфорованным углом прокладывать

Ну не плохо бы. 

Каким образом сделать внутренние углы

Ну если вертикаль есть, они и сами встанут

идут лаги, пленка полиэтиленовая, пенопласт и доски.

Вообще то под лагам тоже должно что то быть, не должны они на бетоне лежать

или 2 слоя

2 слоя в разбежку

  В квартире будет перегородка из гипсы

из чего?

Что делать с откосами? Штукатурить?

Лучше штукатурить

[Алексей74]

А как определить что же все таки нужно делать со стенами? Штукатурить по маякам? Или просто зашпатлевать? 

[Evgenik]

Во-первых,нужно промерить все стены чтобы точно выяснить куда и сколько завалено,а так же исследовать стены на предмет наличия бугров/ям.

Во-вторых,нужно определиться что хотим получить в результате.

И уже исходя из этих двух пунктов определяться с объемом и характером работ. Например,если есть уходы стен от плоскости,но охота получить идеальную геометрию комнаты,то без маяков и штукатурки не обойтись. Или если есть сильный завал или большие горбы на стенах,то тоже штукатурка в помощь. При других раскладах,возможно,хватит и шпаклевки. 

[pavlik123]

В некоторых местах можно, при незначительных завалах можно и на глаз протянуть штукатуркой или шпаклевкой, но стоит обратить внимание на дверные проёмы, их однозначно лучше сделать по маякам и очень желательно сделать проёмы одинаковой толщины, ибо потом, купив дорогие двери будет обидно, что их установят не красиво. Еще обращаю внимание на построение уровней в местах где планируется мебель, т.к. купив шкаф и поставив его к стене, иногда выявляется очень не красивая щель(это еще зависит и от уровней пола). Также зоны примыкания столов к стене, не приятно ставить столь, когда его столешница не может примыкать к стене, из-за бугров/ям.  Вобщем в итоге приходим к тому, что практически все стены и полы лучше сделать в уровень. Стены с окнами тоже желательно оштукатурить, т.к. неровные откосы могут привести к неровным подоконникам. Как то так

Частенько заказчики думают что выравнивание углов в уровень это лишняя трата денег и времени, но потом покупают шикарные обои с вертикальными полосами и понимают что не там сэкономили, когда полосы на обоях чётко подчеркивают кривизну углов. Так что Алексей продумайте все мелочи, что-где-как планируется поставить, какие будут обои, вобщем какой финиш нужен, и исходя из этого решайте где штукатурить по маякам, а где можно просто визуально подровнять, ибо экономия выйдет не очень большая, а настроение и обида за несоответствующий ремонт будет глодать до следующего ремонта

[Алексей74]

 Вобщем в итоге приходим к тому, что практически все стены и полы лучше сделать в уровень.

Со стенами я понял как уровень вывести, а как быть с полом? Что то меня терзают смутные сомнения что лаги по уровню четко будут лежать... Есть какие то способы выровнять фанерный пол? И все таки думаю поверх чернового пола положить 1 слой фанеры 8-10 мм. как думаете, хватит? Или может лучше седлать заливной пол (пленка + смесь)? 

стоит обратить внимание на дверные проёмы

А как выровнять верх проема? Да и вообще сам проем...    

Пока вопросов больше чем ответов, но все равно огромное спасибо всем кто откликнулся!  

[Алексей74]

Ребят, и еще один вопрос. Дом кирпичный (несущие стены и перегородки) + пеноблок местами. На сколько я знаю кирпичу нужна усадка год-два... Если я сейчас сделаю ремонт, не отвалится ли все это дело(штукатурка, шпаклевка)?) И думаю на счет стен в ванной комнате, стоит ли на них класть кафель? Не отвалится ли он от усадки? 

[Sano]

усадка может будет,  треснет по углам и там где перемычки над окнами и дверями

но качественная штукатурка не отвалится , просто тонкие трещины будут  которые устраняются шпаклевкой

вот с финишными покрытиями  похуже , плитка треснет по углам   обои могут сморщится там где трещины, на краске также проявяться трещины

но это всё может быть  в больших объёмах  а может такие незначительные и не заметные повреждения  что внимания не обратите

[Evgenik]

но это всё может быть  в больших объёмах  а может такие незначительные и не заметные повреждения  что внимания не обратите

а может и вообще эта усадка пройдет стороной и вы ее вообще не увидите. Это лотерея.

А как выровнять верх проема? Да и вообще сам проем...

Имеется в виду что проем должен быть строго в плоскости стены,а стена должна быть выведена по вертикали.Иначе при установке дверей наличники отходить от стены или двери будут установлены не вертикально и будут самопроизвольно открываться/закрываться. 

[Алексей74]

Уважаемые форумчане, подскажите что делать с полом? Будут положены лаги, потом пенопласт, потом пленка полиэтиленовая. Между пенопластом и нулевым уровнем пола есть прослойка воздуха. В этой прослойке будут идти металлопластиковые трубы отопления.  Почему что мой могз и интуиция упорно хотят проложить еще утеплитель в эту прослойку и плюсом какую нибудь мембрану, на подобии тех, которыми укрывают фасады домов.... Посоветуйте что с этим вопросом сделать? 

[Sano]

пол решено делать только фанера

или стяжка также пойдёт ?

[Алексей74]

пол планируется фанерой 8мм, вот  только не знаю в один или два слоя? Достаточно ли будет одного слоя 10мм фанеры?

[Sano]

нет, один слой в 10мм  ни о чём

[Алексей74]

нет, один слой в 10мм ни о чём

Тогда может 2*6мм? Или тонкая будет? Если брать толстую фанеру, за 2 слоя ценник конский получается....

А самый главный то вопрос! Стоит ли дополнительно утеплить пол? На сколько это оправданно?

[Evgenik]

ценник конский получается...

Хорошо и дешево вещи не всегда совместимые  Вообще,пол это очень серьезный элемент,который нещадно эксплуатируется ежедневно и в течение десятилетий. Поэтому и делать его надо на десятилетия и даже столетия. И экономить в этом деле не стОит.

[Алексей74]

Поэтому и делать его надо на десятилетия и даже столетия. И экономить в этом деле не стОит.

это понятно, просто хочется найти золотую середину. А по поводу утепления то что скажете?  

[Sano]

Тогда может 2*6мм? Или тонкая будет?

вообще ни о чём,   две 10тки  хотя бы   в разбежку и проклеиванием 

А по поводу утепления то что скажете?

честно говоря я уже запутался что именно хотите сделать

может по пунктам  весь пирог  который задумали

[Алексей74]

В общем пол состоит из лаг, пенопласта, пленки полиэтиленовой и черновых досок. В прослойке этого пирога есть сантиметров 5 пространства. Вот я и думаю стоит ли утеплять дополнительно минеральной ватой или нет? А вопросы следующие: 

1. Стоит ли дополнительно утеплять пол? 

2. Если стоит, то нужно ли дополнительно прокладывать пленкой мембраной, которую на стены домов крепят?

3. Чистовой пол из фанеры. 

и проклеиванием 

это как? Что проклеивать? Чем? 

4. Между полом и фанерой хочу проложить что то типа Теплоизола, фольгой в сторону комнаты. Что бы тепло сохранялось. Будет работать? 

5. Между слоями фанеры хочу проложить подложкой для ламината, что б не скрипело в будущем. 

6. Фанера в 2 слоя. Подскажите пожалуйста, как выровнять пол? Если будут какие то неровности.

Вроде все вопросы, которые меня мучают) 

[Sano]

1 если холодно, под вами не теплый подвал а земля  то думаю стоит, но не ватой  а эппс

2 эппс тогда и плёнка отпадает

3 пва  столярный   водостойкий, есть и другие клея но уже дороже они, типа таких как применяют для приклеивания паркета

4 не стоит,  лучше средства потратить на увеличения толщины эппс

5 если будете склеивать и прикручивать  то подложка не нужна, а вот между лагами и фанерой как раз нужна  чтобы не скрипела

6 если лаги ровные и по уровню то и забот не будет,  а если кривые  то ровняйте лаги, фанера тут не причём

[123abc]

А как определить что же все таки нужно делать со стенами? Штукатурить по маякам? Или просто зашпатлевать?