Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Срок использования известкового раствора


Сообщений в теме: 7

#1   Konstantin_K

Konstantin_K
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Апрель 14
  • 197 сообщений
  • 34 спасибо
  • Курск
  • 15

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 05:19

В прошлом году оштукатурил большую часть дома известковым раствором, осталось 1,5-2 куба. Простоял зиму. Можно ли его снова использовать для штукатурки, соответственно, добавив воды до нужной консистенции?

 

Какой использовать состав для сложного раствора (цемент+известковый раствор)? Нужно проштукатурить цокольный этаж (влажность большая), стены которого представляют собой фундаментальные блоки. Слой не менее 7 см. И можно ли вводить в него добавки для бетона?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 840 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 13:56

Известковым раствором не пользуюсь, но раньше наблюдал как зимой штукатуры просто замораживали большие ляпухи раствора и когда надо брали их, размораживали, добавляли в них цемент и работали им, и даже ложили на такой раствор плитку. Но то было внутри помещений. Что касаемо фундаментных блоков, то наверное лучше оштукатурить их по сетке, т.к. скорее всего они у Вас гладкие и через какое то время штукатурка без сетки просто отслоится и отвалиться.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 735 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 21:49

Можно. Главное, чтобы этот раствор был герметично защищён от попадания воздуха, вернее углекислого газа, чтобы исключить карбонизацию  извести. Известь твердеет под действием углекислого газа, превращаясь в известняк - кальцит. Раньше известкоое тесто хранили в деревянных ящиках закопаных в землю, и чем дольше стояла известь, тем выше был её сорт. Вам нужно попробывать качество раствора: сложить стопкой на раствор 7 половинок кирпичей; через неделю аккуратно поднять за верхний кирпич. Раствор считается качественным, если  стопка не разорвётся.  

(цемент+известковый раствор)?
М50 1:0,7:6,5; М100 1:0,2:3,5 М25 1:1,9:12,5. Лучше всего м50.

И можно ли вводить в него добавки для бетона?
Смотря какие. Суперпластификатор С-3 действует на известь так же как на цемент - разжижает; жидкое стекло увеличивает прочность, увеличивая количество силикатов кальция, несовместима с пва и др нещелчесстойкими добавками добавками. Опасно смешивать с мелкой алюминиевой фиброй, т.к. образуется водород. ОТлично сомессстима с гидрофобизаторами на силиконовой основе, которые как раз рекомендованы для цокольных этажей, где нет гидроизоляции и присутствует соль. Какие вас конкретно добавки интересуют?
  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#4   Konstantin_K

Konstantin_K
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Апрель 14
  • 197 сообщений
  • 34 спасибо
  • Курск
  • 15

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 10:35

 

Какие вас конкретно добавки интересуют?

Если сложный раствор будет ненамного пластичнее цементного раствора, то С-3 + ускоритель твердения, т.к. слой около 10см.

 

Гидроизоляция в цоколе есть почти везде (в следующем году доделаю везде).


  • 0

#5   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 735 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 20:03

С-3 не влияет на характер пластичности, только разжижает. А вот известь в кол-ве 20% от цемента заметно меняет. Раствор становится мягким, податливым, удобным.

то С-3 + ускоритель твердения, т.к. слой около 10см.
Для такого толстого слоя (10см) не нужен ускоритель твердения. С-3 не сильно замедляет, а затем дальнейший набор прочности происходит быстрее. Ускоритель нужно добавлять для тонких слоёв менее 1см или, как делаю я, для компенсации замедления, вызыванным применением с-3 совместно с латексом и эфирами целлюлозы (они сильнее всего тормозят схватывание). Только хороших замедлителей не так просто найти: большинство из них имеют "обратную сторону медали"!
  • 0

#6   Konstantin_K

Konstantin_K
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Апрель 14
  • 197 сообщений
  • 34 спасибо
  • Курск
  • 15

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 07:49

С-3 не влияет на характер пластичности, только разжижает. А вот известь в кол-ве 20% от цемента заметно меняет. Раствор становится мягким, податливым, удобным.

С-3 - суперпластификатор, как он может не влиять на пластичность? Сначала лил стяжку без добавления С3, потом узнал о существовании разных добавок в той числе и этой. Разница по пластичности как небо и земля.

Для такого толстого слоя (10см) не нужен ускоритель твердения.

10 см - как минимум 3 слоя. Каждый слой, как показывает моя небольшая практика, сохнет около 3-4 дней, если сократить время сушки при многочисленных слоях может пойти мелкие трещинки - так было у меня в ванной, когда под плитку выводил прямые углы. Стены были завалены и кривые. Ускоритель позволил сократить этот срок до 2 дней.

 

Поправьте, если я ошибаюсь.


  • 0

#7   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 735 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 21:21

С-3 - суперпластификатор, как он может не влиять на пластичность?

на характер пластичности
Под пластичностью понимается характеристика, обратная густоте. Подвижность смеси. Она измеряется по осадке конуса. Характер пластичности - это немного другое. С-3 или подлить воду - вы не определите. Характер может быть растекаемый, как нивелир, наоборот формоустойчевый, как глина, липкий как плиточной клей и т.д. Пластификаторы применяются для понижения водоцементного отношения. Для субъективной оценки применяется термин "удобоукладываемость".

Ускоритель позволил сократить этот срок до 2 дней.  

Поправьте, если я ошибаюсь.
Ускоритель не влияет на скорость высыхания. :) Различные ускорители, а говоря грамотно инициаторы , увеличиают раннюю прочность и сокращают срок схватывания- это называется потеря пластичности. Причём иногда в ущерб марочной прочности. Так жидкое стекло, ускоряя схватывание цемента примерно через 2-3 недели сравнивается с раствором без его добавка, а на 28-й день бетон с его добавкой имеет только 74% от прочности без его добавления. Что касается усадочных трещин. Они возникают при первичной усадке, вызыванной и пропорциональной потери воды до перехода цемента из пластичного состояния в твёрдое. Тут поможет 1-крупный наполнитель, 2-контактный слой, препятствующий абсорбции воды из раствора, 3- водоудерживающие добавки. Желательно защищать плёнкой. А вообще для цпс- 10см это очень много.  Тут нужен бетон, размер фракции хотя бы 8мм. В нивелируемых же толстослойных смесях применяется смесь высокоалюминатного цемента, портландцемента и некоторого количества гипса.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#8   womer

womer
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 14
  • 167 сообщений
  • 3 спасибо
  • Астрахань
  • 8

Отправлено 24 Декабрь 2014 - 20:41

М50 1:0,7:6,5; М100 1:0,2:3,5 М25 1:1,9:12,5. Лучше всего м50.

а что здесь имеется ввиду в частях и что?
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru