Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Неправильно подключена батарея.


Сообщений в теме: 51

#1   Jay

Jay
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 14
  • 17 сообщений
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 00:04

Доброго времени!

Сегодня наконец дали отопление, однако радость была не долгой.

Обнаружилось, что греется только верхняя часть радиатора, которая ближе к трубе, примерно первых три секции (обе трубы подходят с одной стороны).

Погуглил, выяснилось, что батарея подключена неправильно... Вода по стояку идет снизу вверх, и подключена она, соответственно, к низу батареи.

Собственно вопрос: как наименьшими усилиями решить данную проблему?

Прочиал про инжекционную трубку, достаточно ли будет ее установки, или все же придется переделывать подключение, что б было "крестом"?

 

Спасибо.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 00:51

Покажи как в действительности выглядит подключеная батарея,фото.


  • 0

#3   Jay

Jay
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 14
  • 17 сообщений
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 08:26

Фото:


На кухне используется такая же схема, только там вода идет сверху вниз: батарея равномерно теплая по всей длине.

Прикрепленные изображения

  • SDC15561 - Размер 378,83К, Загружен: 414

  • 0

#4   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 128

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 08:38

Вариант завоздушивания не рассматривался?


  • 0

#5   Jay

Jay
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 14
  • 17 сообщений
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 08:52

Там сбоку крантик, я его открывал, сразу пошла вода. Для верности спустил пару литров. Ничего не дало.


  • 0

#6   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 128

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 09:28

В качестве пайки-монтажа уверенны?


  • 0

#7   Jay

Jay
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 14
  • 17 сообщений
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 09:36

Нет. Монтаж осуществлялся предыдущими владельцами. На что следует обратить внимание?

Визуально с наружи все выглядит вполне пристойно...


  • 0

#8   Jay

Jay
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 14
  • 17 сообщений
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 10:21

А почему Вы считаете, что проблема может быть в монтаже?

 

Самой неприятной, но, к сожалению, достаточно распространенной ошибкой подключения радиаторов является обратное подключение радиаторов, неправильная схема подключения радиаторов. Подача, приток теплоносителя, воды, должна всегда, во всех способах подключения, быть сверху, насколько это возможно. А обратка, отток охлажденной воды, должен быть снизу. Если подключают ошибочно, наоборот, подача снизу, а обратка сверху, теплоотдача радиатора может снижаться более чем в два раза. Естественно, что результат такого неправильного подключения легко определяется в процессе опрессовки отопления.

 

Я грешу имеено на это. Мои размышления подтверждает тот факт, что на кухне такой проблемы нет, это единственная комната, где приток подходит сверху.


  • 0

#9   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 128

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 11:13

А почему Вы считаете, что проблема может быть в монтаже?

Смущает, что

греется только верхняя часть радиатора, которая ближе к трубе, примерно первых три секции

Да, подключение неправильное. Но почему греется только верхняя часть? Может вдобавок недостаточный напор теплоносителя? :noddle:

Короче, будем ждать. Должны объявиться профессионалы с богатым опытом, и Вам совет дадут, и меня уму-разуму научат :)


  • 0

#10   Jay

Jay
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 14
  • 17 сообщений
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 11:54

 

Смущает, что

греется только верхняя часть радиатора, которая ближе к трубе, примерно первых три секции

Тут я немного погорячился, нижняя, конечно, тоже греется, однако она ощутимо холоднее, чем верхняя. Что, впрочем, довольно логично: тепло стремится вверх.

 

 

Может вдобавок недостаточный напор теплоносителя?

Может быть, отопление дали только вчера, может сейчас в тестовом режиме.

Хотя вчера в подвале, когда спускал воздух, хлестала как положено.

 

Меня еще вот что смущает: диаметр (по крайней мере, внешний) перемычки равен диаметру стояка. По хорошему же он должен быть меньше или стоять винтиль, так?

Но это, в любом случае, теперь никак не исправить без отключения всей системы... Так что этот вариант сейчас не рассматриваю.

Хотя опять же, повторюсь: на кухне проблемы нет, стало быть эта перемычка не оказывает заметного влияния.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


  • 0

#11   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 128

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 12:55

Тут я немного погорячился, нижняя, конечно, тоже греется, однако она ощутимо холоднее,

Тогда все, как по книжке, греются только первые 1-3 секции от ввода - обратное подключение.


Временное решение Вашей проблемы :):

1 - Размер 21,32К, Загружен: 397

Но как по мне, то для 12 секций лучше диагональное подключение.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#12   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 14:33

диаметр (по крайней мере, внешний) перемычки равен диаметру стояка.

Это тоже косячок. Вентиля на нем не должно быть,но диаметр должен быть меньше стоякового. 


  • 0

#13   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 19:33

А почему Вы считаете, что проблема может быть в монтаже?

потому что есть  объективные причины при самовольной замене металлических стояков на пластик

Прикрепленные изображения

  • IMG_5186 - Размер 16,48К, Загружен: 412
  • IMG_5191 - Размер 42,64К, Загружен: 313

  • 0

#14   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 21:16

Jay, Можно взять готовый девайс, либо некоторые делают сами 

В трубке, которая будет идти снизу, насверлите отверстий около 5 мм, так, чтобы они приходились на секцию.


  • 0

#15   Jay

Jay
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 14
  • 17 сообщений
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 23:18

 

Удлинитель потока устанавливается в обратный коллектор радиатора

Не совсем понял этот момент.

Поясните, пожалуйста, к какой трубе его подключать: к притоку, или к оттоку?

Судя по написанному - к оттку, я же считал, что к притоку.

 

И еще такой момент: избаит ли сей девайс от необходимости менять разводку?


  • 0

#16   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 23:38

И еще такой момент: избаит ли сей девайс от необходимости менять разводку?

Подумайте сами: ПП намного более недолговечный материал чем сталь. А если происходит поломка, то мгновенно. Был случай - ребёнок встал на ПП трубу, её как ножом срезало (дело было в отопительный сезон). На последнем объекте заказчик СЛОМАЛ полипропиленовый комбинированный фитинг. Да, Сломал! Лопнул по полипропилену. Хорошо, что это была времянка от строителей.

 

Проектный материал - сталь. Тогда почему у вас в квартире полипропилен?

 

Возвращать в исходное состояние без вариантов!!!

 

А вот удлинитель потока нужно установить вниз (при нижней подаче). И про отверстия не забудьте, так лучше будет.


  • 0

#17   Jay

Jay
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 14
  • 17 сообщений
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 04 Октябрь 2014 - 00:26

Подумайте сами: ПП намного более недолговечный материал чем сталь. А если происходит поломка, то мгновенно. Был случай - ребёнок встал на ПП трубу, её как ножом срезало (дело было в отопительный сезон). На последнем объекте заказчик СЛОМАЛ полипропиленовый комбинированный фитинг. Да, Сломал! Лопнул по полипропилену. Хорошо, что это была времянка от строителей.

Проектный материал - сталь.

Тогда почему у вас в квартире полипропилен?

Возвращать в исходное состояние без вариантов!!!

Спасибо за совет! Я в этой квартире живу третью неделю, еще не дошли руки всем этим заняться. Когда дойдут - разумеется, буду изучать варианты, переделывать все по уму.  Скорее всего, это произойдет уже после окончания этого отопительного сезона.

 

Сейчас же стоит более насущная задача: не замерзнуть. Поэтому рассматриваю наиболее эффективный из временных вариантов (с учетом того, что отопительный сезон уже начался).

 

Соответсвенно рассматриваемые варианты:

1а) Поменять разводку за вентилями как предложил Manul (переделать на верхнюю подачу);

1б) 1а + поставить удлинитель сверху;

2) Не менять разводку и поставить удлинитель снизу;

Все ли правильно? Не замерзну ли при использовании варианта 2?


  • 0

#18   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 04 Октябрь 2014 - 08:13

А вот удлинитель потока нужно установить вниз (при нижней подаче). И про отверстия не забудьте, так лучше будет.

 

При любой подаче удлинитель потока ставится вверх. Поясню для тех, кто плохо учил физику в школе и в этом деле так сказать не силён. Если установить удлинитель снизу, с отверстиями, то теплоноситель будет через эти отверстия подниматься сразу наверх по ближним секциям и уходить из верхнего коллектора первых секций обратно в стояк, не перемешиваясь с объемом остывшего теплоносителя в последних секциях. При установке удлинителя сверху (при нижней подаче), теплоноситель подаётся в первые секции, поднимается наверх и не находя выхода, перемешивается и прогревает все ближние секции,равномерно разогревая весь объем остывшей воды движется к последним секциям,  где для него как раз и есть выход в удлинитель.


  • 0

#19   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 04 Октябрь 2014 - 09:19

Нужна диагональ? Она есть. А дополнительные небольшие отверстия позволят лучше прогревать застойные зоны.

Толку от длинного радиатора, когда он в лучшем случае будет греть наполовину.


  • 0

#20   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 04 Октябрь 2014 - 09:46

Jay, кстати есть вариант 3) в многоквартирных домах он реже используется, но от этого не менее хорош.

 

Надеюсь Олегович не сильно расстроится, если я приведу его работу в пример:

2_1 - Размер 232,29К, Загружен: 398

 

низ-низ. Так весь радиатор будет гарантированно прогреваться. Во всех точках и без застойных зон.

 

Полипропилен у вас вряд ли заплавлен. Как тут пугают вас некоторые. Просто банально есть "анти" симптом:

греется только верхняя часть радиатора, которая ближе к трубе, примерно первых три секции

Если бы циркуляция была не очень, то грелась бы вообще только первая секция.


  • 0

#21   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 128

Отправлено 04 Октябрь 2014 - 12:51

Интересна формулировка - "небольшие отверстия".

У меня небольшие бывают 0,6-0,8 мм, 1,5-3 мм и 8-10 мм в зависимости от изделия. Вот интересно, а в сантехнике "небольшие" какому диаметру соответствуют? :noddle:


  • 0

#22   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 04 Октябрь 2014 - 20:25

Manul, уже писал чуть ранее - около 5 мм, так теплоноситель будет постепенно выходить из подающего удлинителя на всём его протяжении. Но конечно стоит уточнить один момент. Нижняя раздача это уже нестандарт, поэтому единственно верного решения нет.

Придётся выбирать из разных вариантов, но у каждого из них есть недостатки.


  • 0

#23   Dmitriy n

Dmitriy n
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 14
  • 3 сообщений
  • Череповец
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2014 - 17:59

Здравствуйте, точно такая же проблема, греются 2-3 первые секции, нижняя подача. Как лучше всего переделать? 

1.Переделать подачу на противоположную сторону вниз, а обратка вверху останется.

2.Переделать обратку на низ, а подачу на противоположную сторону на верх

3.Забить и смастерить удлиннитель потока.


  • 0

#24   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 11 Октябрь 2014 - 18:44

1.Переделать подачу на противоположную сторону вниз, а обратка вверху останется.

Этот вариант будет однозначно лучше удлинителя потока.


  • 0

#25   Dmitriy n

Dmitriy n
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 14
  • 3 сообщений
  • Череповец
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2014 - 19:12

А ничего, что вход получится снизу а обратка сверху?  м.б. лучше наоборот всё таки переделать? Или разницы нет?


  • 0

#26   Mazayac

Mazayac
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 14
  • 17 сообщений
  • Нижний Новгород
  • 4

Отправлено 11 Октябрь 2014 - 23:01

Разница есть, греть по-прежнему не будет.


  • 0

#27   Mazayac

Mazayac
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 14
  • 17 сообщений
  • Нижний Новгород
  • 4

Отправлено 11 Октябрь 2014 - 23:16

Три примера вменяемого подключения биметалла для однотрубной СО с нижней подачей нарисовал:

Самая эффективная, но требующая только нижней подачи (байпас вполне может быть незауженным):

Радиатор_нижняя_диагональ - Размер 16,57К, Загружен: 323

Универсальная, но менее эффективная (минус 15-20 процентов ):

Радиатор_низ-низ - Размер 15,82К, Загружен: 611

Универсальная, скорее всего ещё менее эффективная, чем предыдущая (затрудняюсь с точной оценкой насколько именно):

Радиатор_несмещённый_байпас - Размер 59,95К, Загружен: 481


  • 1

#28   Dmitriy n

Dmitriy n
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 14
  • 3 сообщений
  • Череповец
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2014 - 23:29

 Вот, я к 1му рисунку склоняюсь тоже.
  • 0

#29   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 12 Октябрь 2014 - 00:11

Mazayac, За первый рисунок однозначно +1


  • 0

#30   Mazayac

Mazayac
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 14
  • 17 сообщений
  • Нижний Новгород
  • 4

Отправлено 12 Октябрь 2014 - 16:07

По третьей схеме у меня сейчас работают 4 радиатора. Но однозначно рекомендовать её смогу только после начала суровых холодов :)


  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru