Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Схема щитка, однокомнатная квартира в кирпичном доме.


Сообщений в теме: 80

#1   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 18:46

Всем доброго времени суток. Прошу покритиковать схему квартирного щитка.

Квартира: 1 комната, площадь 35 м2. Ввод в квартиру выполнен кабелем ВВГнг-ls 3х4.

Счетчик в щитке на лестничной клетке, там же и вводной автомат. Сейчас стоит зачем-то 25А, но ЖЭКовский электрик сказал, что заменит на 63А ))
Вся разводка по квартире - в бетонной стяжке, кабель ВВГнг-ls в гофре

Щиток планируется на 48 постов. Вся автоматика и щиток ABB.

Ниже привожу схему, спасибо!

Прикрепленные изображения

  • _ (1) - Размер 227,03К, Загружен: 441

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 174 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:01

4мм2 это автомат не больше 32А вы сами себя обделили

а для чего столько автоматов? я конешно понимаю, что это хорошо, но всё имеет разумные пределы - сейчас половина это не разумная трата денег 


если маниакальное желание всунуть побольше автоматов не пропадает :)  - на ту же подсветку ставь автоматы на 6А, меньшие в цене сразу подскакивают


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:03

Ввод кабелем 4мм2 сказал делать ЖЭКовский электрик. Как и почему он собирается ставить в щитке на лестничной площадке автомат на 63А - я не знаю )

Автоматов много, это да, но они все логически разделены на группы. Меня больше всего интересует правильность выбора типа и номиналов дифф.токов УЗО и ДА, а так же правильность их подключения.


  • 0

#4   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 174 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:12

узо на 10мА у авв есть только на 16А


если вводной будет 32А то проблемных мест я не вижу (те что видел указал выше)

а вот назначение узо которые тип А я не понимаю


схемку бы побольше выложить, я на зрение не жалуюсь, но для меня это мелковато


  • 0

Поблагодарили 1 :

#5   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:12

Группа с посудомойкой защищена только противопожарным ДА?


  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:21

Нет, посудомойка висит на своем собственном ДА, 16А, 10мА.


  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 174 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:23

и что с заземлением?


тогда стиралка и духовка?


  • 0

Поблагодарили 1 :

#8   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:32

К сожалению форум уменьшает изображение. Вот ссылка на нерезанную схему: basil.pro/shitok.png


Защитный проводник имеется, просто я его на схеме не изображал. Стиралка и духовка висят на собственных ДА 16А, 10мА.


  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 174 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:36

тогда только про узо типа А - для чего переплата?


  • 0

Поблагодарили 1 :

#10   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:41

Это мой первый щиток, соответственно опыта практического я не имею, в выборе комплектующих пользовался теорией, которую находил на просторах рунета ) Если тип А это то излишне, то буду ставить тип АС.


  • 0

#11   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:52

Смысл противопожарного ДА, если все линии защищены своими УЗО с уставками на 30 и 10 мА?


  • 0

Поблагодарили 1 :

#12   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 19:53

Подстраховка на случай, если какое-нибудь из этих УЗО или ДА не сработает.


  • 0

#13   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 20:02

Ясно, на случай ядрЁной войны :)

Я бы разделил на группы не по помещениям, а на осветительные и силовые. Последние гораздо чаще "страдают" от срабатывания УЗО. Гораздо удобнее при отключении розеток оставаться с работающим освещением, чем сидеть во мраке. А если разобраться, то на все освещение/подсветки достаточно будет одного УЗО.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#14   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 174 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 20:18

ну неее, это не серьёзно, и при малейшей проблеме остаться без света? нельзя так

надо свет делить по узо - розетки одного, а свет смежного помещения, тогда при срабатывании узо всегда останешься с освещением (хоть и не полноценным, но не потёмки) 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#15   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 20:42

Спасибо за ответы ) Я тогда подкорректирую схему и снова сюда выложу )


  • 0

#16   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 07:41

Я тогда подкорректирую схему и снова сюда выложу )
И автоматы, желательно, переделать, а то сейчас двухполюсные нарисованы. В 48 постов всё это хозяйство никак не влезет  :)  
  • 0

Поблагодарили 1 :

#17   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 08:06

Прошу покритиковать схему квартирного щитка
Уточню: плита у вас газовая и электрическая не планируется, щиток планируете поставить в квартире, проводка уже заложена и выведена у места щита в квартире, заземляющий провод в щите имеется?
  • 0

Поблагодарили 1 :

#18   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 09:17

Надо больше спать, думал об однополюсных, а нарисовал двухполюсные автоматы, вечером обязательно переделаю схему.


Плита газовая, электрическая не планируется, только духовка будет электрическая. Щиток будет стоять в квартире, в нише в прихожей. Проводка уже почти вся туда подведена (проводка идет по полу в гофре и потом будет залита стяжкой ).

От щитка на лестничной клетке идет ВВГнг-ls 3х4, защитный проводник подключен к корпусу щитка на лестничной клетке, так сказал делать ЖЭКовский электрик.


  • 0

#19   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 12:05

защитный проводник подключен к корпусу щитка на лестничной клетке

Дом хрущёвка или новый? Если хрущёвка, была ли переделка стояков под новые требования (тут кто-то предлагал ставить 63А автомат на однокомнатную квартиру :))?

Неплохо бы сделать фото внутренностей этажного щита (общий вид и крупно - счётчики, рейку с автоматами и отводы от стояка на квартиры)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#20   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 12:36

Дом - кирпичная 9 этажка. Построен где-то в 70х - 80х, больше про него ничего не знаю )

Прилагаю фотки щитка, извиняюсь за качество, освещение там очень слабое.

Счетчик в другом щитке, щиток этот закрыт наглухо и я его открыть не смог.

Эта страшная группа из 4х автоматов будет заменена на один автомат 63А, а лучше наверно даже на диф. автомат заменять, чтобы он защищал вводной кабель от пожара.


Закрались у меня сомнения по поводу 63А, позвонил ЖЭКовскому электрику, в этот раз он сказал иначе: На лестничной клетке он поставит автомат на 40А, тогда вводной диф.автомат в квартирном щитке у меня будет на 32А. Внесу эти изменения в схему и выложу.

Прикрепленные изображения

  • 20140930_002223 - Размер 120,44К, Загружен: 380
  • 20140930_002334 - Размер 104,73К, Загружен: 294

  • 0

#21   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 12:52

Глядя на фотки, возникает мысль, что счетчик не больше, чем на 50 А, и АВ на 25 А (и это максимум) там в самый раз. 63 А для 4-х квадратов однако многовато будет. Наличие заземляющего проводника вызывает сомнения.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#22   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 13:53

Из того что можно рассмотреть на фото мало похоже что в щиток заглядывала модернизация. И если это действительно так,то вся эта "доброта" жэковского электрика в раздаче мощности и заземлением от корпуса щитка чревата...


  • 0

Поблагодарили 1 :

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 174 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 22:17

защитный проводник подключен к корпусу щитка на лестничной клетке, так сказал делать ЖЭКовский электрик.

 проводник отключить, электрику навешать люлей :)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#24   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 22:31

А можно по подробнее про отключить проводник?) Заземляться об щиток категорически нельзя?


  • 0

#25   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 174 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 23:57

ДА категорически нельзя изходя из 

Дом - кирпичная 9 этажка. Построен где-то в 70х - 80х, 

и

Плита газовая,

 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#26   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 07 Октябрь 2014 - 00:22

Выкладываю скорректированную схему.

1) Вводной автомат заменил с 40А на 32А.

2) УЗО на сан. узел и балкон, а также кухонное УЗО заменил на 30мА (Почитал ПУЭ, если верить там написанному, то это вполне допустимо).

3) Исправил досадную ошибку с двухполюсными автоматами.

4) Заменил автоматы подсветки с 10А на 6А.

5) Сделал шрифт покрупнее.

Прикрепленные изображения

  • _ - Размер 295,16К, Загружен: 315

  • 0

#27   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 07 Октябрь 2014 - 07:19

Вроде всё теперь пучком. Единственное, если придираться :), автомат холодильника можно пустить мимо узо. Но это, разумеется, по желанию.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#28   basil147

basil147
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Октябрь 14
  • 34 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 07 Октябрь 2014 - 08:34

Вроде всё теперь пучком. Единственное, если придираться :), автомат холодильника можно пустить мимо узо. Но это, разумеется, по желанию.

А зачем? Чтобы если узо сработало холодильник продолжал работать и не потек?


По поводу подключения защитного проводника к корпусу щитка на лестничной клетке: я правильно понимаю, что как только будет пробой на корпус у какого-нибудь электроприбора и ток потечет по защитному проводнику, сразу сработает УЗО? Ведь если так, то ничего страшного не будет?


  • 0

#29   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 07 Октябрь 2014 - 08:40

Нет, чтобы если вдруг холодильник загорится (что всё-таки иногда бывает), был максимальный эффект. ;)

Есть разные взгляды на ситуации, смотря чего ты больше опасаешься или что считаешь более вероятным - это касается не только холодильника, есть много неоднозначных позиций где решение не очевидно вцелом (но вполне может быть обязательным в ваших конкретных условиях).

Ставить УЗО перед холодильником не запрещено.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#30   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 07 Октябрь 2014 - 09:06

я правильно понимаю, что как только будет пробой на корпус у какого-нибудь электроприбора и ток потечет по защитному проводнику, сразу сработает УЗО?
Защитный проводник не контролируется УЗО, а только фазный и нулевой. Как только величины токов в фазном и нулевом проводнике перестанут совпадать и станут разными (появится ток утечки), так УЗО и сработает. В Вашем случае защитный проводник бесполезен и расчитан, скорее всего, на будущую модернизацию общедомовой сети.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru