Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
konstsch

установлен радиатор вместо конвектора, не греет

Рекомендуемые сообщения

santex-SVAR
три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

в этих трех секциях явно нет вертикальной циркуляции  - почти 30% теплоотдачи потеряно.

их можно вообще скинуть, а место заполнить 2 трубами как типа : 2 радиатора на нижнюю подачу

теплоотдача

радиатор rifar monolit 10 секций

на оставшихся 7 секциях будет выше чем у вас при любых вариациях с удлинителем потока.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

30% теплоотдачи чего? в целом радиатора, или секций?

что значит скинуть и заполнить трубами?

на каких оставшихся 7 секциях? вы о чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну если кому интересно:

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

Хотел еще трубку ПП поменять на медь т.к. толщина стенки у ПП очень большая, но зато очень хорошо и плотно входит в полусгон американки.

p.s И все же наверно с длинной переборщил, скорее 3/4 а не 2/3. Но менять уже лень, может если только на медь перейду.

насколько интенсивна будет электрохимеческая коррозия полусгона американки valtec к меди

и что будет съедаться?

1. При подаче снизу, терморегулятор с более высоким значением Kvs и надо было поставить снизу

2. Удлинитель из ПП - смысла нет, надо было ставить стальной , хотя бы 1/2, поясню - вы заузили вн. диаметр удлинителя за счёт более толстых стенок ПП по сравнению со стальной трубой

3. Сверлить, при нижней подаче,  в удлинителе ничего не надо

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

5. Медную трубу в роли удлинителя протока  настоятельно НЕ рекомендую

6.  При установке удлинителя из медной трубы будет "съедаться" стальная подводка и стояки ... лучше уж в этой роли будет металопласт 26мм до третьей секции от последней.

p/s .... но обходя разложенные грабли - вы потеряете драгоценный Опыт, так что дерзайте дальше )))

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

труба pn10 стенка меньше 2мм так что заужения нет (сечение термовентиля меньше)

термовентиль естественно сейчас снизу.

металопласт 26мм точно не подойдет, т.к. подключение радиатора 3/4

да и метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

http://valtec.ru/document/announce_new/vt-503.pdf 

Придумать придумали, но ставить его вниз, я считаю неправильным

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

этот не подойдет

смотрел такие

батарея уже имеет 3/4, а это фиговина рассчитана на 1"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

мужики - вы завязывайте с излишнем цитированием, 25 сообщений на странице, а палец отсыхает - колесо прокрутки гонять

если сразу отвечаете на сообщение - зачем цитирование???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

Сейчас и я проверил. Действительно все поперло.

Итого при нижней подаче удлинитель ставим вверх и никаких отверстий.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно все поперло.

Хотелось бы  услышать от вас все  технические подробности реализации , желательно с фото,  по мотивам рекомендаций, что удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари" ;)

Позвал как-то "нов.нерусский" к себе гостей. Ну и в ходе фуршета говорит:

- А вот моя гордость - барабан, который сам Страдивари сделал.

- Ну ты братан и лоханулся, Страдивари  только скрипки делал!

- Эх вы, историю совсем не знаете, Страдивари делал скрипки для лохов, а для братков он делал офигенные барабаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

5. снял удлинитель протока снизу, поставил  наверх (ПП pn10 кончился поставил металопласт 20х2), отверстий не делал

ну и на данный момент батарея равномерно горячая ПОЛНОСТЬЮ низ, верх, середина и т.д.

т.е. вы оказались правы!

post-22419-0-95882000-1415021159_thumb.jpg

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари"

я не вижу от  konstsch сравнения : удлинитель лучше схемы "перехлест" - недорабатывает, не слушается вас ...

непослушный какой !

а теперь к вам вопрос : как вы с него хотите вытащить это сравнение ?

если для него практически необходимо на одном и том же радиаторе применить 2 этих разных подхода (к решению нижней подачи).

или вспомнить теоретические законы физики : 

при перехлесте : горячий теплоноситель подается в верх радиатора , остывает и при этом тяжелеет - сам под своей тяжестью опускается вниз радиатора (дополнительно к действию насоса в системе ) и выливается дальше в стояк - это называется естественный гравитационный насос.

post-96356-0-27721000-1415027205_thumb.jpgpost-96356-0-92799500-1415027216_thumb.jpg

ваш же удлинитель потока : поступает вниз радиатора - поднимается вверх по секциям , остывает и тяжелеет при этом - опять стремится под своей тяжестью вниз (против шерсти - против направления движения теплоносителя) т.е притормаживает циркуляцию : естественная борется с насосной.

а заторможенная циркуляция (более низкая скорость теплоносителя внутри радиатора) - ведет к одному : более низкая температура батареи.

производители котлов твердотопливных и газовых напольных не уважают ваше мнение :

в напольном котле всегда входящая холодная труба (обратка с трассы) снизу.

а горячая подача из котла сверху.

возможно физику лучше вас в школе изучали - и четко усвоили : горячее сверху , холодное снизу.

при вашем удлинителе получается наоборот.

поэтому барабаны от Страдивари будут московские .

а по мне и статуса Сальвадор Дали в отоплении хватает : я против физических законов не иду , и не переворачиваю их.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

и не будет, маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...  маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

Вполне согласен, т.к.  самодеятельность  подключения с перехлёстом наносит вред всей системе и отопительный прибор (ОП) в таком случае превращается в шламосборник, который промыть во время профилактических работ летом уже не представится возможным, да и в процессе промывки такой ОП соберет в себе и остальной шлам из всей системы.

post-3123-0-97566800-1415028708_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR
маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

о как агрессивно ! попахивает юношеским жестоким максимализмом .

дать в руки топор или болгарку ?

я помягче скажу : двоечники по физике имеют право на жизнь , и даже право высказывать собственное мнение. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Способность прислушиваться к чужому мнению является признаком состоявшегося человека. Однако у некоторых эта черта гипертрофирована настолько, что они готовы действовать в ущерб себе, своей совести, убеждениям, и даже внутренней целостности ради сохранения лица перед окружением.

Упрямство в убеждениях и заблуждения в своих предпочтениях очень точно охарактеризовал М. Жванецкий:

- Наша обувь самая лучшая ... если никогда не носил никакой другой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
я против физических законов не иду , и не переворачиваю их.
Судя по тому, что в качестве примера выбран напольный котел, то Вы их просто не понимаете.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества

о"кей !

в сообщении #31 были новосибирские схемы : визуализация Радиатор кухни на стояк спальни.

а есть точно такая же московская .

для удобства сравнения :

1. Новосиб : 

post-96356-0-27721000-1415027205_thumb.jpg

2. Москва : 

blogentry-96356-0-97065400-1414253737_thumb.jpg

монтаж сделан в новосибе

по гидравлике и теплосъему абсолютно одинаковые .

различаются только одним : с какой стороны от стояка заливается теплоноситель в радиатор :

новосиб : со стороны стояка.   москва : с противоположной стороны от стояка.

и все больше никаких различий !

она для вас тоже маньячная ? 

не понял про порчу общедомового имущества (в чем именно заключается) но вопрос задаю : такая же порча или меньше ?

я в новосибе делаю обе схемы , в москве принципиально игнорируют новосибирскую  , вечно ее грызут на всех форумах , обвиняют во всех смертных грехах и т.д. (но почти всегда используют свою московскую)

возникает вопрос почему ? если они абсолютно технически одинаковые...

может техник-сан объяснит всем читающим почему он именно на этом вопросе прикрыл тему на другом форуме.

самодеятельность  подключения с перехлёстом наносит вред всей системе и отопительный прибор (ОП) в таком случае превращается в шламосборник

аналогично это же относится к московской схеме - но никто это не замечает ! во всем виноват новосибирск.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... возникает вопрос почему ? если они абсолютно технически одинаковые...

 Технически они (схемы с перехлёстом) одинаково неправильные и это было озвучено на АВОК-е инженерами-теплотехниками, в одном лице и авторами многих отечественных Нормативных Правил в сфере теплоснабжения.... кстати место жительства вообще никак не влияет на мировозрение и пора бы это понять, к примеру с Толмач-ом (Новосибирск) , B.S.V.(Киев.Украина) мы прекрасно понимаем друг друга и разговариваем на одном проф. языке.

Учатся ВСЕ и на протяжении всей жизни ... даже люди с большим опытом и если кто то считает, что всё познал - то как Мастер он уже умер .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Они не одинаковы. В "новосибирской" схеме "синяя" труба от выхода из дальнего радиатора и по байпас включительно в процессе работы будет накапливать всякую срань. В "московской" это "срань" будет потоком вымывать в трубопровод.

ЗЫ. По образованию, профессии и роду деятельности от строительства, а тем более от отопительных систем, очень далек. Зарегистрирован только на этом форуме (ну и "своих"). Физику изучал, правда, немного не ту, что изучают(ли) в средней школе.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В "московской" это "срань" будет потоком вымывать в трубопровод.

Сложно вымыть весь шлам в перпендикулярный 3/4" подводке  полдюймовый байпас , да ещё и на ступень ниже , чем  подводка, поэтому и говорю, что разница между этими схемами небольшая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
×