Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
konstsch

установлен радиатор вместо конвектора, не греет

Рекомендуемые сообщения

santex-SVAR
три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

в этих трех секциях явно нет вертикальной циркуляции  - почти 30% теплоотдачи потеряно.

их можно вообще скинуть, а место заполнить 2 трубами как типа : 2 радиатора на нижнюю подачу

теплоотдача

радиатор rifar monolit 10 секций

на оставшихся 7 секциях будет выше чем у вас при любых вариациях с удлинителем потока.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

30% теплоотдачи чего? в целом радиатора, или секций?

что значит скинуть и заполнить трубами?

на каких оставшихся 7 секциях? вы о чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну если кому интересно:

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

Хотел еще трубку ПП поменять на медь т.к. толщина стенки у ПП очень большая, но зато очень хорошо и плотно входит в полусгон американки.

p.s И все же наверно с длинной переборщил, скорее 3/4 а не 2/3. Но менять уже лень, может если только на медь перейду.

насколько интенсивна будет электрохимеческая коррозия полусгона американки valtec к меди

и что будет съедаться?

1. При подаче снизу, терморегулятор с более высоким значением Kvs и надо было поставить снизу

2. Удлинитель из ПП - смысла нет, надо было ставить стальной , хотя бы 1/2, поясню - вы заузили вн. диаметр удлинителя за счёт более толстых стенок ПП по сравнению со стальной трубой

3. Сверлить, при нижней подаче,  в удлинителе ничего не надо

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

5. Медную трубу в роли удлинителя протока  настоятельно НЕ рекомендую

6.  При установке удлинителя из медной трубы будет "съедаться" стальная подводка и стояки ... лучше уж в этой роли будет металопласт 26мм до третьей секции от последней.

p/s .... но обходя разложенные грабли - вы потеряете драгоценный Опыт, так что дерзайте дальше )))

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

труба pn10 стенка меньше 2мм так что заужения нет (сечение термовентиля меньше)

термовентиль естественно сейчас снизу.

металопласт 26мм точно не подойдет, т.к. подключение радиатора 3/4

да и метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

http://valtec.ru/document/announce_new/vt-503.pdf 

Придумать придумали, но ставить его вниз, я считаю неправильным

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

этот не подойдет

смотрел такие

батарея уже имеет 3/4, а это фиговина рассчитана на 1"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

мужики - вы завязывайте с излишнем цитированием, 25 сообщений на странице, а палец отсыхает - колесо прокрутки гонять

если сразу отвечаете на сообщение - зачем цитирование???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

Сейчас и я проверил. Действительно все поперло.

Итого при нижней подаче удлинитель ставим вверх и никаких отверстий.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно все поперло.

Хотелось бы  услышать от вас все  технические подробности реализации , желательно с фото,  по мотивам рекомендаций, что удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари" ;)

Позвал как-то "нов.нерусский" к себе гостей. Ну и в ходе фуршета говорит:

- А вот моя гордость - барабан, который сам Страдивари сделал.

- Ну ты братан и лоханулся, Страдивари  только скрипки делал!

- Эх вы, историю совсем не знаете, Страдивари делал скрипки для лохов, а для братков он делал офигенные барабаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

5. снял удлинитель протока снизу, поставил  наверх (ПП pn10 кончился поставил металопласт 20х2), отверстий не делал

ну и на данный момент батарея равномерно горячая ПОЛНОСТЬЮ низ, верх, середина и т.д.

т.е. вы оказались правы!

post-22419-0-95882000-1415021159_thumb.jpg

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари"

я не вижу от  konstsch сравнения : удлинитель лучше схемы "перехлест" - недорабатывает, не слушается вас ...

непослушный какой !

а теперь к вам вопрос : как вы с него хотите вытащить это сравнение ?

если для него практически необходимо на одном и том же радиаторе применить 2 этих разных подхода (к решению нижней подачи).

или вспомнить теоретические законы физики : 

при перехлесте : горячий теплоноситель подается в верх радиатора , остывает и при этом тяжелеет - сам под своей тяжестью опускается вниз радиатора (дополнительно к действию насоса в системе ) и выливается дальше в стояк - это называется естественный гравитационный насос.

post-96356-0-27721000-1415027205_thumb.jpgpost-96356-0-92799500-1415027216_thumb.jpg

ваш же удлинитель потока : поступает вниз радиатора - поднимается вверх по секциям , остывает и тяжелеет при этом - опять стремится под своей тяжестью вниз (против шерсти - против направления движения теплоносителя) т.е притормаживает циркуляцию : естественная борется с насосной.

а заторможенная циркуляция (более низкая скорость теплоносителя внутри радиатора) - ведет к одному : более низкая температура батареи.

производители котлов твердотопливных и газовых напольных не уважают ваше мнение :

в напольном котле всегда входящая холодная труба (обратка с трассы) снизу.

а горячая подача из котла сверху.

возможно физику лучше вас в школе изучали - и четко усвоили : горячее сверху , холодное снизу.

при вашем удлинителе получается наоборот.

поэтому барабаны от Страдивари будут московские .

а по мне и статуса Сальвадор Дали в отоплении хватает : я против физических законов не иду , и не переворачиваю их.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

и не будет, маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...  маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

Вполне согласен, т.к.  самодеятельность  подключения с перехлёстом наносит вред всей системе и отопительный прибор (ОП) в таком случае превращается в шламосборник, который промыть во время профилактических работ летом уже не представится возможным, да и в процессе промывки такой ОП соберет в себе и остальной шлам из всей системы.

post-3123-0-97566800-1415028708_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR
маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

о как агрессивно ! попахивает юношеским жестоким максимализмом .

дать в руки топор или болгарку ?

я помягче скажу : двоечники по физике имеют право на жизнь , и даже право высказывать собственное мнение. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Способность прислушиваться к чужому мнению является признаком состоявшегося человека. Однако у некоторых эта черта гипертрофирована настолько, что они готовы действовать в ущерб себе, своей совести, убеждениям, и даже внутренней целостности ради сохранения лица перед окружением.

Упрямство в убеждениях и заблуждения в своих предпочтениях очень точно охарактеризовал М. Жванецкий:

- Наша обувь самая лучшая ... если никогда не носил никакой другой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
я против физических законов не иду , и не переворачиваю их.
Судя по тому, что в качестве примера выбран напольный котел, то Вы их просто не понимаете.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества

о"кей !

в сообщении #31 были новосибирские схемы : визуализация Радиатор кухни на стояк спальни.

а есть точно такая же московская .

для удобства сравнения :

1. Новосиб : 

post-96356-0-27721000-1415027205_thumb.jpg

2. Москва : 

blogentry-96356-0-97065400-1414253737_thumb.jpg

монтаж сделан в новосибе

по гидравлике и теплосъему абсолютно одинаковые .

различаются только одним : с какой стороны от стояка заливается теплоноситель в радиатор :

новосиб : со стороны стояка.   москва : с противоположной стороны от стояка.

и все больше никаких различий !

она для вас тоже маньячная ? 

не понял про порчу общедомового имущества (в чем именно заключается) но вопрос задаю : такая же порча или меньше ?

я в новосибе делаю обе схемы , в москве принципиально игнорируют новосибирскую  , вечно ее грызут на всех форумах , обвиняют во всех смертных грехах и т.д. (но почти всегда используют свою московскую)

возникает вопрос почему ? если они абсолютно технически одинаковые...

может техник-сан объяснит всем читающим почему он именно на этом вопросе прикрыл тему на другом форуме.

самодеятельность  подключения с перехлёстом наносит вред всей системе и отопительный прибор (ОП) в таком случае превращается в шламосборник

аналогично это же относится к московской схеме - но никто это не замечает ! во всем виноват новосибирск.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... возникает вопрос почему ? если они абсолютно технически одинаковые...

 Технически они (схемы с перехлёстом) одинаково неправильные и это было озвучено на АВОК-е инженерами-теплотехниками, в одном лице и авторами многих отечественных Нормативных Правил в сфере теплоснабжения.... кстати место жительства вообще никак не влияет на мировозрение и пора бы это понять, к примеру с Толмач-ом (Новосибирск) , B.S.V.(Киев.Украина) мы прекрасно понимаем друг друга и разговариваем на одном проф. языке.

Учатся ВСЕ и на протяжении всей жизни ... даже люди с большим опытом и если кто то считает, что всё познал - то как Мастер он уже умер .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Они не одинаковы. В "новосибирской" схеме "синяя" труба от выхода из дальнего радиатора и по байпас включительно в процессе работы будет накапливать всякую срань. В "московской" это "срань" будет потоком вымывать в трубопровод.

ЗЫ. По образованию, профессии и роду деятельности от строительства, а тем более от отопительных систем, очень далек. Зарегистрирован только на этом форуме (ну и "своих"). Физику изучал, правда, немного не ту, что изучают(ли) в средней школе.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В "московской" это "срань" будет потоком вымывать в трубопровод.

Сложно вымыть весь шлам в перпендикулярный 3/4" подводке  полдюймовый байпас , да ещё и на ступень ниже , чем  подводка, поэтому и говорю, что разница между этими схемами небольшая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Нравится
      • 11 ответов
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 17 ответов
    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Самая дорогая бытовая техника и её марки
      Самая дорогая бытовая техника и её марки По определению, бытовая техника сегмента luxury или премиум-класса продаётся не так хорошо, как марки масс-маркета. Это понятно, ведь ценник на обычный электрический чайник или микроволновку может быть прямо таки заоблачным для среднестатистического покупателя. Но, тем не менее люксовая техника прочно заняла свою позицию на российском и европейском рынке. Наша сегодняшняя подборка как раз посвящена самой дорогой бытовой технике.

      https://homemasters.ru/articles/bytovaia-tekhnika/samaya-dorogaya-bytovaya-tehnika-i-eyo-marki/

      • 1 ответ
×