konstsch

установлен радиатор вместо конвектора, не греет

В теме 59 сообщений

три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

в этих трех секциях явно нет вертикальной циркуляции  - почти 30% теплоотдачи потеряно.

их можно вообще скинуть, а место заполнить 2 трубами как типа : 2 радиатора на нижнюю подачу

теплоотдача

радиатор rifar monolit 10 секций

на оставшихся 7 секциях будет выше чем у вас при любых вариациях с удлинителем потока.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

30% теплоотдачи чего? в целом радиатора, или секций?

что значит скинуть и заполнить трубами?

на каких оставшихся 7 секциях? вы о чем?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну если кому интересно:

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

Хотел еще трубку ПП поменять на медь т.к. толщина стенки у ПП очень большая, но зато очень хорошо и плотно входит в полусгон американки.

p.s И все же наверно с длинной переборщил, скорее 3/4 а не 2/3. Но менять уже лень, может если только на медь перейду.

насколько интенсивна будет электрохимеческая коррозия полусгона американки valtec к меди

и что будет съедаться?

1. При подаче снизу, терморегулятор с более высоким значением Kvs и надо было поставить снизу

2. Удлинитель из ПП - смысла нет, надо было ставить стальной , хотя бы 1/2, поясню - вы заузили вн. диаметр удлинителя за счёт более толстых стенок ПП по сравнению со стальной трубой

3. Сверлить, при нижней подаче,  в удлинителе ничего не надо

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

5. Медную трубу в роли удлинителя протока  настоятельно НЕ рекомендую

6.  При установке удлинителя из медной трубы будет "съедаться" стальная подводка и стояки ... лучше уж в этой роли будет металопласт 26мм до третьей секции от последней.

p/s .... но обходя разложенные грабли - вы потеряете драгоценный Опыт, так что дерзайте дальше )))

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

труба pn10 стенка меньше 2мм так что заужения нет (сечение термовентиля меньше)

термовентиль естественно сейчас снизу.

металопласт 26мм точно не подойдет, т.к. подключение радиатора 3/4

да и метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

http://valtec.ru/document/announce_new/vt-503.pdf 

Придумать придумали, но ставить его вниз, я считаю неправильным

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

этот не подойдет

смотрел такие

батарея уже имеет 3/4, а это фиговина рассчитана на 1"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мужики - вы завязывайте с излишнем цитированием, 25 сообщений на странице, а палец отсыхает - колесо прокрутки гонять

если сразу отвечаете на сообщение - зачем цитирование???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

Сейчас и я проверил. Действительно все поперло.

Итого при нижней подаче удлинитель ставим вверх и никаких отверстий.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно все поперло.

Хотелось бы  услышать от вас все  технические подробности реализации , желательно с фото,  по мотивам рекомендаций, что удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари" ;)

Позвал как-то "нов.нерусский" к себе гостей. Ну и в ходе фуршета говорит:

- А вот моя гордость - барабан, который сам Страдивари сделал.

- Ну ты братан и лоханулся, Страдивари  только скрипки делал!

- Эх вы, историю совсем не знаете, Страдивари делал скрипки для лохов, а для братков он делал офигенные барабаны.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

5. снял удлинитель протока снизу, поставил  наверх (ПП pn10 кончился поставил металопласт 20х2), отверстий не делал

ну и на данный момент батарея равномерно горячая ПОЛНОСТЬЮ низ, верх, середина и т.д.

т.е. вы оказались правы!

post-22419-0-95882000-1415021159_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари"

я не вижу от  konstsch сравнения : удлинитель лучше схемы "перехлест" - недорабатывает, не слушается вас ...

непослушный какой !

а теперь к вам вопрос : как вы с него хотите вытащить это сравнение ?

если для него практически необходимо на одном и том же радиаторе применить 2 этих разных подхода (к решению нижней подачи).

или вспомнить теоретические законы физики : 

при перехлесте : горячий теплоноситель подается в верх радиатора , остывает и при этом тяжелеет - сам под своей тяжестью опускается вниз радиатора (дополнительно к действию насоса в системе ) и выливается дальше в стояк - это называется естественный гравитационный насос.

post-96356-0-27721000-1415027205_thumb.jpgpost-96356-0-92799500-1415027216_thumb.jpg

ваш же удлинитель потока : поступает вниз радиатора - поднимается вверх по секциям , остывает и тяжелеет при этом - опять стремится под своей тяжестью вниз (против шерсти - против направления движения теплоносителя) т.е притормаживает циркуляцию : естественная борется с насосной.

а заторможенная циркуляция (более низкая скорость теплоносителя внутри радиатора) - ведет к одному : более низкая температура батареи.

производители котлов твердотопливных и газовых напольных не уважают ваше мнение :

в напольном котле всегда входящая холодная труба (обратка с трассы) снизу.

а горячая подача из котла сверху.

возможно физику лучше вас в школе изучали - и четко усвоили : горячее сверху , холодное снизу.

при вашем удлинителе получается наоборот.

поэтому барабаны от Страдивари будут московские .

а по мне и статуса Сальвадор Дали в отоплении хватает : я против физических законов не иду , и не переворачиваю их.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и не будет, маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...  маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

Вполне согласен, т.к.  самодеятельность  подключения с перехлёстом наносит вред всей системе и отопительный прибор (ОП) в таком случае превращается в шламосборник, который промыть во время профилактических работ летом уже не представится возможным, да и в процессе промывки такой ОП соберет в себе и остальной шлам из всей системы.

post-3123-0-97566800-1415028708_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

о как агрессивно ! попахивает юношеским жестоким максимализмом .

дать в руки топор или болгарку ?

я помягче скажу : двоечники по физике имеют право на жизнь , и даже право высказывать собственное мнение. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Способность прислушиваться к чужому мнению является признаком состоявшегося человека. Однако у некоторых эта черта гипертрофирована настолько, что они готовы действовать в ущерб себе, своей совести, убеждениям, и даже внутренней целостности ради сохранения лица перед окружением.

Упрямство в убеждениях и заблуждения в своих предпочтениях очень точно охарактеризовал М. Жванецкий:

- Наша обувь самая лучшая ... если никогда не носил никакой другой

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я против физических законов не иду , и не переворачиваю их.
Судя по тому, что в качестве примера выбран напольный котел, то Вы их просто не понимаете.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества

о"кей !

в сообщении #31 были новосибирские схемы : визуализация Радиатор кухни на стояк спальни.

а есть точно такая же московская .

для удобства сравнения :

1. Новосиб : 

post-96356-0-27721000-1415027205_thumb.jpg

2. Москва : 

blogentry-96356-0-97065400-1414253737_thumb.jpg

монтаж сделан в новосибе

по гидравлике и теплосъему абсолютно одинаковые .

различаются только одним : с какой стороны от стояка заливается теплоноситель в радиатор :

новосиб : со стороны стояка.   москва : с противоположной стороны от стояка.

и все больше никаких различий !

она для вас тоже маньячная ? 

не понял про порчу общедомового имущества (в чем именно заключается) но вопрос задаю : такая же порча или меньше ?

я в новосибе делаю обе схемы , в москве принципиально игнорируют новосибирскую  , вечно ее грызут на всех форумах , обвиняют во всех смертных грехах и т.д. (но почти всегда используют свою московскую)

возникает вопрос почему ? если они абсолютно технически одинаковые...

может техник-сан объяснит всем читающим почему он именно на этом вопросе прикрыл тему на другом форуме.

самодеятельность  подключения с перехлёстом наносит вред всей системе и отопительный прибор (ОП) в таком случае превращается в шламосборник

аналогично это же относится к московской схеме - но никто это не замечает ! во всем виноват новосибирск.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... возникает вопрос почему ? если они абсолютно технически одинаковые...

 Технически они (схемы с перехлёстом) одинаково неправильные и это было озвучено на АВОК-е инженерами-теплотехниками, в одном лице и авторами многих отечественных Нормативных Правил в сфере теплоснабжения.... кстати место жительства вообще никак не влияет на мировозрение и пора бы это понять, к примеру с Толмач-ом (Новосибирск) , B.S.V.(Киев.Украина) мы прекрасно понимаем друг друга и разговариваем на одном проф. языке.

Учатся ВСЕ и на протяжении всей жизни ... даже люди с большим опытом и если кто то считает, что всё познал - то как Мастер он уже умер .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Они не одинаковы. В "новосибирской" схеме "синяя" труба от выхода из дальнего радиатора и по байпас включительно в процессе работы будет накапливать всякую срань. В "московской" это "срань" будет потоком вымывать в трубопровод.

ЗЫ. По образованию, профессии и роду деятельности от строительства, а тем более от отопительных систем, очень далек. Зарегистрирован только на этом форуме (ну и "своих"). Физику изучал, правда, немного не ту, что изучают(ли) в средней школе.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В "московской" это "срань" будет потоком вымывать в трубопровод.

Сложно вымыть весь шлам в перпендикулярный 3/4" подводке  полдюймовый байпас , да ещё и на ступень ниже , чем  подводка, поэтому и говорю, что разница между этими схемами небольшая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует