Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
* * * * * 1 Голосов

Схемы монтажа радиаторов отопления. Неформат и нестандарт

чугунная батарея замена радиатора с трубогибом монтаж отопления на сварке сварка труб нижняя подача фото биметал радиатор не греет

Сообщений в теме: 140

#31   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Январь 2015 - 08:20

нижняя подача по стояку . но никаких проблем с прогревом отопительного прибора !
 
правильная циркуляция внутри батареи отопления :
в радиатор теплоноситель заливается в верх,
а отработанный , охлажденный сливается снизу и дальше уходит к верхним соседям.
 
применяя 2 угловых крана вместо обычных :
максимально компактно к стояку - незаметная перемычка :
 

аналогичная проблема : возможно большее количество секций при нехватке места в узком проеме

решена несколько иначе : перемычка по другому развернута.

все подробности в блоге сантехСВАР.

Прикрепленные изображения

  • монтаж отопления в узкий проем - Размер 366,79К, Загружен: 355
  • монтаж отопления в узкий проем 1 - Размер 241,81К, Загружен: 299
  • монтаж отопления в узкий проем 2 - Размер 249,77К, Загружен: 472
  • монтаж отопления в узкий проем 3 - Размер 158,66К, Загружен: 358
  • монтаж отопления в узкий проем 4 - Размер 192,8К, Загружен: 304
  • монтаж отопления в узкий проем 5 - Размер 185,66К, Загружен: 341

  • 0

#32   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 21 Январь 2015 - 05:17

Спасибо за советы ) 2. о соседях надо беспокоиться, тем более у них мансардный этаж. 3. я электрик, понял что термодинамические/гидравлические законы не аналог законам Кирхгоффа, так что просто перекрыл оба крана под радиаторами - батареи греют очень хорошо. На стояке рука не терпит ни на входе ни на выходе (при открытом стоячном кране) - т.е. температура адекватная, а вот что с давлением - незнаю ( 4. да, думаю об этом, тем более что мне сбрасывать стояки не надо - стоят краны на отсечку этой линиии

переделал я свою схему...отрезал одну 7-ми секционную батарею, от нее добавил 3 звена к оставшейся (получилось 10), подключил по диагонали (подача сверху), кран на перемычке/байпасе стоячном включен - прогревается вся батарея, в том числе и низ гораздо эффективнее...

С учетом теплого пленочного пола и при температуре за бортом -30 в комнате 22 град...

спасибо за подсказки )


  • 0

Поблагодарили 1 :

#33   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Январь 2015 - 19:55

Вот и хорошо,  что все  у  вас получилось

Всегда пожалуйста, рад, что смог помочь!

 

 


  • 0

#34   daswertw

daswertw
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 15
  • 9 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Май 2015 - 11:02

Добрый день . 

Не подскажите схему подключения двух радиаторов к одному стояку .   (Был утеплен балкон , одна батарея остаётся на кухне  ,а одна дополнительная ставится на балконе )


  • 0

#35   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Май 2015 - 20:06

да легко !

вам последовательную или параллельную схему ?


  • 0

#36   daswertw

daswertw
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 15
  • 9 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 06 Май 2015 - 08:54

да легко !

вам последовательную или параллельную схему ?

А какая в моем случае будет оптимальней ?


  • 0

#37   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Май 2015 - 12:52

А какая в моем случае будет оптимальней ?

у каждой схемы есть свои недостатки и преимущества 


  • 0

#38   daswertw

daswertw
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 15
  • 9 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 07 Май 2015 - 23:34

так а 

 

у каждой схемы есть свои недостатки и преимущества 

ну так а мне что посоветуете??


  • 0

#39   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Май 2015 - 20:48

daswertw

радиатор на балконе может располагаться под :

1. наружней оконной рамой,

2. сбоку на торцевой стене,

3. на внутренней стене : между балконом и комнатой.

у вас как ?

еще вы лучше несколько фото выложите : балкона , комнаты , старого радиатора + стояки


  • 0

#40   konstsch

konstsch
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 10 Май 2015 - 15:55

Радиатор на балконе располагаться не должен!


  • 0

#41   daswertw

daswertw
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 15
  • 9 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 13 Май 2015 - 08:59

daswertw

радиатор на балконе может располагаться под :

1. наружней оконной рамой,

2. сбоку на торцевой стене,

3. на внутренней стене : между балконом и комнатой.

у вас как ?

еще вы лучше несколько фото выложите : балкона , комнаты , старого радиатора + стояки

Вот думаю так понятно будет.

Прикрепленные изображения

  • IMAG1225 - Размер 162,66К, Загружен: 532
  • IMAG1226 - Размер 213,02К, Загружен: 322

  • 0

#42   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Май 2015 - 11:00

схема : параллельная.

только при подаче сверху-вниз по стояку. 

при нижней подаче схема абсолютно другая !

особенности : 

1. от первого радиатора до стояка подводки расширяются до 70 см. (возле радиатора 500 мм)

необходимо из-за : что бы точки приварки подводок к первому радиатору не совпадали с угловом краном на стояке.

2. второй радиатор подключен через угловые краны :

чтобы  до края комнаты от стояка влезло необходимое количество секций.

этот узел прекрасно показан в блоге : Монтаж радиатора отопления в "узкий проем".

на изогнутый байпас не обращать внимание

3. перемычку (желтая) - ставим максимально близко к 1 радиатору.

4. второй радиатор (ближайший к стояку) необходимо поджимать /регулировочный кран/ :

что бы вся вода через него не прошла.

эти советы только при совпадении размеров А и С (зеленые) - у вас же вроде ось первого (на балконе) радиатора не совпадает с осью стояка.

Прикрепленные изображения

  • 2 радиатора на стояк. - Размер 669,2К, Загружен: 569
  • радиатор отопления на балкон 1 - Размер 515,57К, Загружен: 301

  • 0

#43   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Май 2015 - 11:21

daswertw,

на балконе необходимо ставить в 3 раза больше секций , чем расчитано по площади. 

причины :

  1. большая площадь стекол.

  2. большой периметр продувания открывающихся створок. 

  3. некачественное , неполное утепление.

  4. не застекленные балконы над и под вами : холодные полы и потолок.


  • 0

#44   daswertw

daswertw
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 15
  • 9 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 16 Май 2015 - 10:17

santex-SVAR

эти советы только при совпадении размеров А и С (зеленые) - у вас же вроде ось первого (на балконе) радиатора не совпадает с осью стояка.

 

Размеры не совпадают . Я так понял что подводы к первому радиатору нужно подводить по прямой ? А так нельзя как на фото ?  IMAG1226 - Размер 216,81К, Загружен: 321

 


 

daswertw,

на балконе необходимо ставить в 3 раза больше секций , чем расчитано по площади. 

причины :

  1. большая площадь стекол.

  2. большой периметр продувания открывающихся створок. 

  3. некачественное , неполное утепление.

  4. не застекленные балконы над и под вами : холодные полы и потолок.

 

Балкон утеплен полностью по периметру стены , пол , потолок . Балкон у соседей сверху утеплен . Снизу только застеклен . Будет еще элетрический теплый пол .  Я бы поставил и большую батарею на балкон . Но как вести разводку от стояка через весь балкон на противоположную стену ??  Поэтому выбрана ближайжая стена к стояку .


  • 0

#45   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Май 2015 - 17:00

Я так понял что подводы к первому радиатору нужно подводить по прямой ? А так нельзя как на фото ?

да. по прямой - наилучший вариант.

через 8 отводов-поворотов : избыточное гидравлическое сопротивление - весь теплоноситель перебежит через радиатор в комнате. 


  • 0

#46   daswertw

daswertw
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Май 15
  • 9 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 16 Май 2015 - 17:22

да. по прямой - наилучший вариант.

через 8 отводов-поворотов : избыточное гидравлическое сопротивление - весь теплоноситель перебежит через радиатор в комнате. 

Так по прямой никак . Там ниша ведь . Может какие другие варианты есть?


  • 0

#47   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 09 Июнь 2015 - 17:28

santex-SVAR,  прошу Вашего совета!

На кухне, площадью 8 кв.м. делаю ремонт и хотелось бы перенести радиатор отопления в левый угол по свойственным на то причинам. 5-ый этаж пятиэтажки.

Вопрос в том, что у нас в доме нестандартная для меня разводка труб - слева на фото поднимается труба подачи 1", уходит направо и налево  уже по 3/4" на каждый радиатор. Второй радиатор стоит в зале.

Тот, что на фото имеет байпас  в 1/2".

 

Требуется - перенести радиатор в угол, возможно даже сократив его до 5 секций, либо куплю что-то поновее из чугунины. По какой схеме посоветуете собирать отопление в этом углу?

За проемом окна - утепленная лоджия с теплым электрическим полом. Самого проема (нижней части в дальнейшем быть не должно, в том и причина).

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150609_065809_5 - Размер 225,56К, Загружен: 283
  • IMG_20150609_065809_4 - Размер 224,79К, Загружен: 386
  • IMG_20150609_065809_3 - Размер 221,53К, Загружен: 336
  • IMG_20150609_065809_2 - Размер 224,96К, Загружен: 309

  • 0

Поблагодарили 1 :

#48   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Июнь 2015 - 17:46

по сути : по любой из 4 схем можно делать - они почти одинаковые. немного нюансами различаются.

сам склоняюсь больше к 1-2 (диагональ)


  • 1

Поблагодарили 1 :

#49   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 10 Июнь 2015 - 10:57

santex-SVAR, спасибо!

Второй вопрос в том, что второй радиатор в зале сделал немного неверно. Схема прилагается.

Радиатор на кухне всегда кипит, а в зале он не такой горячий. Краны, которые стоят возле радиаторов - полностью открыты - уже закисли в этом состоянии)))

Мне кажется, что на кухне нужно вводную трубу 1" опустить ниже, проход сквозь стену тоже сделать ниже, и саму трубу, которая идет к радиатору - выпрямить, убрать эти 2 колена.

все эти изгибы сделаны для того, чтобы труба не мешала выходить на лоджию из зала.

Мне кажется, что ее следует сделать прямой и расположить чуть ниже уровня ступеньки порога возле двери и тем самым улучшится прохождение теплоносителя по этому участку. Насколько я прав?

Прикрепленные изображения

  • radiators - Размер 109,81К, Загружен: 340

  • 0

Поблагодарили 1 :

#50   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Июнь 2015 - 20:53

выпрямить, убрать эти 2 колена.

это полезно - убирается лишнее гидравлическое сопротивление.

Второй вопрос в том, что второй радиатор в зале сделал немного неверно.

неправильно в плане эстетики ? гидравлики ? или для прохода на балкон ?

ее следует сделать прямой и расположить чуть ниже уровня ступеньки порога возле двери и тем самым улучшится прохождение теплоносителя по этому участку.

верно .

Радиатор на кухне всегда кипит, а в зале он не такой горячий

кажется радиатор в зале просто грязью забитый.

если на последнем фото : 2 смежные комнаты . и я правильно понял направление подачи :

разводка труб - слева на фото поднимается труба подачи 1", уходит направо и налево  уже по 3/4" на каждый радиатор.

то верная схема . идея - путь воды на каждый радиатор одинаковый :

2 радиатора на последнем этаже 1 - Размер 172,62К, Загружен: 606

желтые - байпасы, перемычки.

подбирая местоположение подъемной красной между радиаторами (влево - вправо)

можно сделать близко одинаковое распределение теплоносителя на оба радиатора :

 уравнивая по факторам :

  1. верхние горизонтальные красные - одинаковой длины.
  2. сумма длин труб (красная и синяя) на каждом радиаторе одинаковая.
  3. можно еще учесть разницу-соотношение по количеству секций в каждом радиаторе.

правый байпас (хоть и простой , красивый) немного недоработанный : слишком простой путь для воды - может почти вся перебежать в правый стояк (не захочет подниматься до батарей).

его надо как то усложнить.

что то типа как ярко-зелая линия :

2 радиатора на последнем этаже 2 - Размер 177,89К, Загружен: 380


  • 1

Поблагодарили 1 :

#51   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 10 Июнь 2015 - 23:49

santex-SVAR, комнаты разделены несущей стеной, по одной стороне дома. Из левой компнаты выход на лоджию, из кухни на лоджию выходит только окно.

уравнять длину труб наверное не получится простым путем, чтобы не перекрывать проход на лоджию.

Главная задача сейчас - перенести радиатор на кухне, выровнять трубу в зале и поднять ее в верхний ввод радиатора, удлинить байпас. Байпас на кухне будет выполнен по схеме 1, что я ранее выкладывал.

спасибо за консультации и готовность делится своим опытом!


  • 0

#52   saf_art

saf_art
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Июнь 15
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Казань
  • 0

Отправлено 16 Июнь 2015 - 15:41

santex-SVAR,, подскажите, пожалуйста, как быть.

Имеется небольшая 13 м2 комната.

Одна стена выходит непосредственно на улицу, вторая - на балкон.

Сейчас там стоят 2 батареи: одна под окном, другая - в углу комнаты (выделено черным на моей чудо схеме))).

Хочу менять батареи и развернуть батарею, которая в углу,  под балконный блок (выделено красным).

Скажите, пожалуйста, можно ли так сделать?

Есть предположение (взятое от балды, т.к. я дилетант в этом вопросе), что батарея установлена в угол для прогрева этого самого угла=)

P.S. Считается ли такая комната угловой?

 

 

Прикрепленные изображения

  • doc01796220150616120953_Страница_1 - Размер 99,48К, Загружен: 317
  • doc01796320150616121533 - Размер 69,72К, Загружен: 358

  • 0

#53   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июнь 2015 - 15:55

Считается ли такая комната угловой?

комната с 2 окнами на разных стенах - по любому угловая .

 

батарея установлена в угол для прогрева этого самого угла

это верно !

но есть еще одно требование : под каждым окном должна быть батарея отопления .

не бывает в квартирах окна без радиатора под ним.

теплопотери от окна + открывающаяся дверь на балкон намного больше чем от угла наружней (толстой, утепленной) стены.

наилучший выход : поставить все 3 радиатора (как нарисовано на вашем рисунке)

возможно не увеличивая суммарную тепловую мощность на вашу комнату - если законопослушность зашкаливает ...

реальное воплощение /фото/ легко найти в Яндексе и в Гугле.

или в блоге сантехСВАР : 2 радиатора на транзитный стояк.

 

цитата из серпентария - почти по вашему вопросу :

перенос радиатора на 2-3м в сторону не является нарушением проекта.

вера МК :

помощь в переносе батареи.. угловая квартира, хочу ее перенести ... стояк остается все тот же...  
и еще вопрос - это законно, или это считается переустройством?
у нас УК очень привередлива в этих вопросах... не могут запретить сделать?
что делать ума не приложу...

можно в мэрию позвонить в управление (или отдел) по ЖКХ и прямо сказать :

1. у меня нет радиатора под окном / в квартирах такое бывает ? / - УКа запрещает ставить.
2. у меня полипропилен на отоплении - УКа запрещает переделать-вернуть на сталь.
3. у меня дикое заужение диаметра на стояках отопления - УКа не дает вернуть исходные проектные диаметры.

в мэрии очень обрадуются вашему звонку - а УКа моментально вспомнит все нормативные документы по системам отопления.


  • 0

#54   saf_art

saf_art
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Июнь 15
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Казань
  • 0

Отправлено 16 Июнь 2015 - 16:20

santex-SVAR, и все же как лучше сделать не считая 3-х радиаторной схемы?

Воткнуть радиатор под окно или оставить в углу?

Дом панелька. 7 этаж. Окна хорошие. Балкон будет остекляться и, возможно, утепляться (пока не решил точно).

Родители живут в таком же доме напротив. У них дома жара.

Но это сейчас жара, а как будет дальше неизвестно.


  • 0

#55   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июнь 2015 - 16:32

Воткнуть радиатор под окно или оставить в углу?


лучше под окно - но можно и половинчатый вариант : со смещением к углу комнаты.

поставьте не стандартную высоту радиатора Н=500 мм - а "длинный крокодил" : больше секций /длина радиатора/ при меньшей высоте Н=200-300-350 мм.
(тепловая мощность та же)
половина будет под окном , половина в углу.

 

правда : подключение получится хитро мудрое !

намного проще : разделите один свой радиатор на 2 части и ставьте слева-справа от стояка.

 

2 радиатора на стояк - Размер 139,21К, Загружен: 1292 . замена радиатора отопления в угловой квартире - Размер 132,84К, Загружен: 634

коннер модерн в угловой комнате - Размер 133,57К, Загружен: 375 . монтаж отопления угловой квартиры - Размер 173,98К, Загружен: 478

чугунные радиаторы коннер модерн - Размер 158,55К, Загружен: 385 . 2 konner modern чугун батарея - Размер 173,98К, Загружен: 471 . коннер модерн отопления угла комнаты - Размер 167,73К, Загружен: 318

2 konner modern на 1 стояк - Размер 147,59К, Загружен: 679 . 2 konner modern чугунный радиатор - Размер 155,44К, Загружен: 440

 

у вас опять получается 3 радиатора в комнате.


  • 0

#56   saf_art

saf_art
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Июнь 15
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Казань
  • 0

Отправлено 16 Июнь 2015 - 16:50

santex-SVAR, стояки у них разные.

фотки не совсем удачные, но других нет.

Там где сейчас стоит батарея, которую я хочу перенести, я хочу поставить кровать. Поэтому собственно говоря и затеял этот перенос)

Прикрепленные изображения

  • 20141117_185144 - Размер 114,31К, Загружен: 520
  • 20141117_185150 - Размер 133,27К, Загружен: 354
  • 20141130_151604 - Размер 238,24К, Загружен: 284

  • 0

#57   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июнь 2015 - 17:07

saf_art,

переносите радиатор из угла под окно.

если в следующую зиму угол будет замерзать - забудите свою дизайнерскую идею : кровать в наружний угол угловой комнаты.


  • 0

#58   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Июнь 2015 - 19:22

истинное качество китайской чугуняки -  секции прыгают по высоте :

коннер модерн - чугунный радиатор - Размер 183,79К, Загружен: 404

 


Минский чугун - плоская модель : такие же мелкие щели на лицевой поверхности .

в крашенном виде будет выглядеть так же симпатично как KONNER.


  • 0

#59   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Июнь 2015 - 20:53

заказчик сам /2 года назад/ своими руками заменил чугунную батарею на алюминий - не помогло : прогревался только немного верх радиатора.

причина грязь в трубах :

грязный теплоноситель в трубах - Размер 2,14МБ, Загружен: 347 грязные стояки отопления - Размер 2,36МБ, Загружен: 444

вызвал на замену подводок к радиатору.

немного нестандартная схема для узких и глубоких ниш : когда обычная "утка" и прямой кран не залезет из-за габаритов ниши :

замена радиатора в нише - Размер 241,9К, Загружен: 540 монтаж радиатора в нишу - Размер 256,87К, Загружен: 339

байпас-перемычка не заужен : 3/4 

 


  • 0

#60   saf_art

saf_art
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 16-Июнь 15
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Казань
  • 0

Отправлено 06 Июль 2015 - 10:39

santex-SVAR, добрый день.

Прошу вашего совета :sos:.

Завтра должны менять радиаторы. Я закупил следующее:

Радиаторы Rifar Monolit. http://leroymerlin.r...eskie/12876499/

Внизу ПП кран для радиатора прямой. http://leroymerlin.r...atura/14229260/

Наверху клапан прямой ручной Luxor. http://www.teplograd...r_teplograd.pdf

Трубы ПП Equation армированные волокном. http://leroymerlin.r...truby/15473062/

 

Вопросы:

1) Клапан Luxor нормальный или стоит заменить его на valtec http://leroymerlin.r...tura/10517791/  ?

2) На всех ПП элементах (трубы, уголки 90, уголки 45, муфты и т.д.) стоит PN20 или 25, а клапана (что Luxor? что Valnec) PN 10. Это место не становится слабым звеном?

3) ПП шаровой кран для отсекания радиатора - это нормальное решение? Или лучше ставить латунный?


  • 0




Темы с аналогичным тегами: чугунная батарея, замена радиатора с трубогибом, монтаж отопления на сварке, сварка труб, нижняя подача, фото, биметал радиатор не греет


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru