Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Ровные углы второго уровня потолка


Сообщений в теме: 25

#1   Konstantin_K

Konstantin_K
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Апрель 14
  • 197 сообщений
  • 34 спасибо
  • Курск
  • 15

Отправлено 18 Март 2015 - 15:03

С перфорированными уголками не задалось с самого начала. Не лежит душа к ним, и всё. Поэтому вывожу острые углы шпаклевкой. Может сама постановка вопроса уже не верна, т.к. многие используют как раз таки уголки, но как подрезать гипсокартон, которым подшивается 2,3,...,n-уровень, чтобы потом не надо было долго и упорно выводить острые углы? Гипсокартон подрезаю пилой уже подшитому по месту постоянной дислокации.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 864 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 18 Март 2015 - 16:37

На потолке то особо перфоугол не нужен. Бумажные углы пробовал?


  • 0

#3   stalcer

stalcer
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Август 09
  • 367 сообщений
  • 35 спасибо
  • Ярославль
  • 10

Отправлено 18 Март 2015 - 16:45

Сделать острые и ровные углы без штукатурных уголков можно по правилу. Для этого нужно:

1) Заклеить скотчем правило. Т.к. шпаклевка к скотчу не прилипает.

2) Закрепить правило на потолке и по нему зашпаклевать унифлотом.

Щас поищу фотки как я делал, если не найду, постараюсь как то более понятно описать.


  • 0

#4   stalcer

stalcer
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Август 09
  • 367 сообщений
  • 35 спасибо
  • Ярославль
  • 10

Отправлено 18 Март 2015 - 17:19

Вот правило со скотчем:

WP_20150318_001 - Размер 215,47К, Загружен: 312

Вот сделанный так потолок (еще не покрашен):

WP_20150318_003 - Размер 154,05К, Загружен: 8

WP_20150318_002 - Размер 139,71К, Загружен: 6

Фоток как делал не нашел, нарисовал картинки:

1 - Размер 18,03К, Загружен: 11

2 - Размер 25,51К, Загружен: 7

Ну на гипсокартоне я делал фаски для большей прочности.

Правило прикреплял прямо к потолку шурупами (сверлил в правиле отверстия). Тут нужно рассчитать чтобы попасть в профиль. У меня отверстия получались на скошенной части правила, но вроде это не помешало.

Скотч на правило нужно клеить ровно, тогда обе стороны формируемого угла сразу получатся ровные. Когда клеишь скотч, нужно следить за пузырьками воздуха. Те, что не выгнались, протыкать (канц. ножом, например) и приглаживать. Щас сфоткано другое правило, скотч приклеен кое-как.

На одном участке я прикрепил правило а прогрунтовать забыл. Прямо с правилом грунтанул. Вообщем видимо грунт затек под правило, потому что потом я его еле отодрал :). Не нужно так делать.

На картинке красным показана линейка, я так ее прикладывал к ГКЛ бортику, чтобы точно выставить правило. 

Ну и, напоследок: правило, особенно длинное, оно все равно гнется, так что нужно прикручивать в нескольких местах. Ну, не знаю, допустим через каждые 60 см.

 

Не смотря на то, у меня все еще не покрашено, потолок стоит уже где то год. и все нормально, трещин нет.


  • 1

Поблагодарили 2 :
,

#5   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 18 Март 2015 - 19:37

Более технологичный вариант 


  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#6   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 18 Март 2015 - 21:10

С перфорированными уголками не задалось с самого начала. Не лежит душа к ним, и всё. Поэтому вывожу острые углы шпаклевкой. Может сама постановка вопроса уже не верна...

Наверное ты просто с самого начала что-то делаешь не так как положено...

 Что именно могло незадаться с перфорированными уголками?  :noddle:


  • 0

#7   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 528 спасибо
  • Саратов
  • 226

Отправлено 18 Март 2015 - 22:39

Острые углы долго не простоят. Проверенно. На днях дошпалевал многоуровневые потолки, и, после шпатлёвки полущились острые углы. После консилиумабыло принято решение не оставлять оструй угол, а чуть сошкурить фаску под 45, где-то на 1мм. Потому что краишек из шпатлёвки - крайне хрупкое изделие. И идеально ровно всё рано не получится, он будет с микросколами. То, что углы имеют скругления, радиусом не менее 2мм, это продиктованно ещё и нормами безопасности эксплуатации. Если же есть желание сделать почти нескруглённый угол, можно поставить пластиковые уголки и отшпалевать заподлицо. (трещинки не будет - тоже проверено)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#8   Konstantin_K

Konstantin_K
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Апрель 14
  • 197 сообщений
  • 34 спасибо
  • Курск
  • 15

Отправлено 19 Март 2015 - 14:21

На потолке то особо перфоугол не нужен. Бумажные углы пробовал?

Я перфорированную ленту из другого города заказывал в прошлом году (в этом кое-где появилась), а если буду спрашивать про бумажные углы там вообще разрыв шаблона может у продавцов произойти.

stalcer, спасибо, отличный вариант.

Что именно могло незадаться с перфорированными уголками?

Наверное, руки, не отличающиеся особой прямотой. Конечности со временем были приведены в порядок, но осадочек после работы с перфуголоком остался. Вот и вся незадача. 

 
  • 0

#9   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 20 Март 2015 - 22:29

Перфоуголки на потолках в большинстве случаев нафиг не нужны. Пользы там от них никакой, окромя лишней возни. Они предназначены для защиты угла от механических повреждений. Незачем их тулить на все внешние углы. А ровный угол и шпаклёвкой несложно вывести.


  • 0

#10   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 528 спасибо
  • Саратов
  • 226

Отправлено 20 Март 2015 - 22:49

Я думаю, уголки нужны как минимум, для точной доводки линий. Его ставят правилом в двух направлениях (одного диагонального прижима, как делали когда-то, не хватает), если угол длиней уголка, то лучше ставить их по отбитым линиям.

окромя лишней возни
И лишних 30р/м за установку :)
  • 1

#11   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 21 Март 2015 - 11:14

Вот правило со скотчем


Немного удивлена такими плясками.. Ради чего вообще затевать подобное? Взять и своими руками насверлить дырок в правиле... Это выше моего понимания.. Ведь потом в эти дырки набьется штукатурка! Со временем эта штукатурка будет так мелодично перекатываться.. Нет, если вы делали самую большую погремушку в мире, то вам это удалось. В книгу гинеса заявку на рекорд уже подали?

Что мешало приклеить уголок?
Вот только не говорите что так проще, быстрее, дешевле. Мы вдвоем с подсобником комнату 6х3 по периметру часа за два уголками заклеим и штукатуркой выровняем.
Если уж делать как предлагаете вы, то либо брать новое правило, либо ровнять по тыльной, широкой его части. Ну и вместо линейки использовать какой-нить угольник.
Вот только зачем?! Единственное объяснение которое приходит мне на ум - мы не ищем легких путей.

Зы

ТС, маленький советик, если уж делаешь без уголков, и получается не так ровно как хотелось бы, то купи прямой полиуретановый молдинг, ну или если с деньгами тяжко, то обычный пенопластовый. У нас он 18 рублей за два метра, и при помощи правила приклей его к углу. Краешек потом финишем подшпаклюешь, гораздо вкуснее будет.

Вот чего нарыла. За качество фотографий не пинать, фотографировали на нокию тройку видимо.

Но тут не качество фот, тут просто для того чтоб понятно было о чем я рассказывала.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150321_130924 - Размер 141,52К, Загружен: 8
  • IMG_20150321_130809 - Размер 148,27К, Загружен: 7
  • IMG_20150321_130856 - Размер 132,9К, Загружен: 6

  • 1

Поблагодарили 1 :

#12   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 21 Март 2015 - 11:20

180142674 - Размер 59,57К, Загружен: 8

Нечто похожее, правда там делался более навороченный борт. На фото видна полка (некрашеная, немного бежевая), белый полиуретановый карниз и дешевый белый пенопластовый молдинг, приклеенный на полку. Я насоветовал Фугену клеить его не ровно по краю полки, а с отступом 5 мм - типа когда все зашпаклюем и покрасим, получится красиво. 

По-моему, получилось ничего.

180142749 - Размер 174,37К, Загружен: 12


  • 2

#13   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 21 Март 2015 - 11:34

Ну да. Примерно так и предлагаю. Просто опять комп не под рукой, фотографий нормальных нет :(

Такие молдинги как показаны у тебя клеить немножко сложнее. Они и пошире, и клеились с отступом, и на 45 градусов подрезались.. А у меня узенькие, и клеились впритык к углу. Для новичка самое то чтоб научиться :)
  • 0

#14   stalcer

stalcer
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Август 09
  • 367 сообщений
  • 35 спасибо
  • Ярославль
  • 10

Отправлено 21 Март 2015 - 13:04

Немного удивлена такими плясками.. Ради чего вообще затевать подобное? Взять и своими руками насверлить дырок в правиле... Это выше моего понимания.. Ведь потом в эти дырки набьется штукатурка! Со временем эта штукатурка будет так мелодично перекатываться.. Нет, если вы делали самую большую погремушку в мире, то вам это удалось. В книгу гинеса заявку на рекорд уже подали?

Добью вашу нежную психику тем, что специально для этого дела я купил 3-х метровое правило а потом его выкинул  B). Однако вы правы в том, что описанный процесс - медленный. Зато - простой, и 100% получится хорошо.

У меня таких углов было много - щас сижу считаю - получается 13 штук. Т.к. кроме обычного бортика вокруг комнаты у меня еще ниши под карнизы на кухне и в комнате и ниши под раздвижные перегородки.

Уголков не использовал потому, что не везде были утоньшения в ГКЛ, а выпирающие уголки я ненавижу (никогда не делаю).

Относительно возможности просто вывести угол шпаклевкой (т.е. по ГКЛ) - сомневаюсь. Ровно не получится, а тут получается ровненько, как по струнке.

Острый угол я тоже не оставлял, снимал фаску аккуратно кусочком шкурки. Но издалека ее не видно.


  • 0

#15   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 21 Март 2015 - 13:40

stalcer,это просто какой-то ахтунг! Купить правило, насверлить в нем дырок и выкинуть..
А если вдруг решительно попить пива, то наверное пивзавод какой-нить в Чехии купите?
Как оказывается бедно я жЫву..

Вот не поняла, как уголок может выпирать. Лично я всегда клеила уголки на штукатурку. Потом этой же штукатуркой проходила вдоль уголка, и все становилось ровно. Ни чего ни где не выпирало. Вы просто что-то делали неправильно, но я не могу понять что и на каком этапе.

Арочные уголки иногда бывают "разлепешенные" т.е. угол больше 90 градусов. Или когда маленький радиус клеишь, то некоторые лепестки, или как их правильно обозвать, случается выпирают, но они легко срезаются обычным канцелярским ножом. С обычным перфорированных углом ни когда таких проблем не было..
  • 0

#16   stalcer

stalcer
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Август 09
  • 367 сообщений
  • 35 спасибо
  • Ярославль
  • 10

Отправлено 21 Март 2015 - 13:51

Вот не поняла, как уголок может выпирать

 

Что значит как? У него же не нулевая толщина стенок. 

Вот представим угол в ГКЛ конструкции с заводскими утонченными кромками на ГКЛ. Тогда уголок как раз заподлицо получается. А без утонченных кромок - он будет выпирать. Можно конечно длинным шпателем свести это на нет, но вот такого как раз я и не люблю. Это все равно видно.


  • 0

#17   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 21 Март 2015 - 14:08

Что значит как? У него же не нулевая толщина стенок. 
Вот представим угол в ГКЛ конструкции с заводскими утонченными кромками на ГКЛ. Тогда уголок как раз заподлицо получается. А без утонченных кромок - он будет выпирать. Можно конечно длинным шпателем свести это на нет, но вот такого как раз я и не люблю. Это все равно видно.


Да, уголок 25 мм даёт примерно 3-4 мм, но если протянуть шпателем, то этого не видно. Поверьте, я не один десяток потолков сделала. Если же перфекционизм не даёт вам спать спокойно, то можно при сборке каркаса заложить эти 3-4 мм. Сделать край, на который будет крепиться уголок чуть выше. Ни чего сложного в этом не вижу.
  • 0

#18   stalcer

stalcer
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Август 09
  • 367 сообщений
  • 35 спасибо
  • Ярославль
  • 10

Отправлено 21 Март 2015 - 14:13

Если же перфекционизм не даёт вам спать спокойно

Так и есть :D. Вообще я никого не принуждаю, но сам так не делаю. Из принципа. 

Когда нужно - подрезаю ГКЛ, чтобы сделать место для уголка. Просто на потолке вроде уголки не так и нужны...


  • 0

#19   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 21 Март 2015 - 14:30

Ну как не нужны.. Красить будешь, шпаклевка на самом углу размякнет, одно неосторожное движение валиком и сон под угрозой. ;)
  • 0

#20   stalcer

stalcer
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Август 09
  • 367 сообщений
  • 35 спасибо
  • Ярославль
  • 10

Отправлено 21 Март 2015 - 14:35

Я пистолетом крашу :noddle:.


Но, конечно вы правы. Лучше было поставить уголки. Тут мой перфекционизм спал, видимо.


  • 0

#21   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 528 спасибо
  • Саратов
  • 226

Отправлено 21 Март 2015 - 20:15

Уголки вытягиваются большим шпателем или коротким правилом. Арочный уголок ставить сложно. Лет 10-12 тому назад были отличные удобные уголки, но сейчас арочные уголки говно. Их липестки чуть ли не на треть приходится удалять. Я это делаю микроболгаркой (гравиром с дисковой насадкой), а скобы от степлера удалять. И не смотря на всю сложность, результат есть, он стоит свечь. Дело в том что у всех разное представление о качестве. Кому-то и без уголков отлично, а кто-то и уголки доводит. Ну а на видио - так вообще, я считаю, ананизм: купить фрезу за надцать тысяч рублей, дабы согнуть гипсокартон, и лет через 150, если повезёт, она окупится; причём длинные короба вообще не сделаешь подобным способом ровно. Не говоря о том, что такой способ исключает возможность необходимого разбега стыков листов гкл по смежным сторонам конструкции. Мажоры. Мы, на зарплату в 20-25 килорублей думаем, нужен ли этот инструмент реально, или это просто понтовое балавство.


  • 0

#22   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 21 Март 2015 - 21:29

А что, эта фреза реально стоит как крыло самолета? У меня у отца есть коробочка с набором фрез для ручного фрезера, там есть подходящая фреза. Набор стоит конечно не 5 копеек, но не так, чтобы сильно пугаться. 

1lhk57pfdq7yeesevvyz.jpg


  • 0

#23   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 21 Март 2015 - 22:23

Вот тут перфоуголки стоят только на оконных откосах и дверном проёме (под раздвижную дверь). Остальные углы руками формировались. Шпатель, наждачка, две руки, одна голова. :)

Бортик короба  скрытой подсветки на стене выполнялся по методике,  почти как у того хлопца на видео. Только не фрезером, а обычным рубанком.

Однако, в планах стоит покупка фрезера. Не для столярных, а как раз для гипсокартонных работ. Да и на штукатурке полезен будет. Точить пазы под перфоуголки. Пока болгаркой или рубанком приходится углубляться. Ваше право делать по своему. Но для меня углы, выступающие на 3-4 мм из плоскости стены это... короче, не делаю я так. Никаких трамплинов. Плоскость должна быть плоской. 

 

Фая, у меня много правИл разной длинны.  Я уж за один раз и унести всю охапку не могу. Ты не поверишь, они почти все дырявые. :) Точнее, там не совсем дырки, а специально размеченные и специально проточенные пазы. Как раз для возможности фиксации правила на поверхности при формирования угла. 

Прикрепленные изображения

  • угл1 - Размер 182,75К, Загружен: 56
  • угл2 - Размер 84,62К, Загружен: 47

  • 0

#24   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 719 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 21 Март 2015 - 23:54

Немного удивлена такими плясками.. Ради чего вообще затевать подобное? Взять и своими руками насверлить дырок в правиле... Это выше моего понимания.. Ведь потом в эти дырки набьется штукатурка! Со временем эта штукатурка будет так мелодично перекатываться.. Нет, если вы делали самую большую погремушку в мире, то вам это удалось. В книгу гинеса заявку на рекорд уже подали?

я могу подавать в книгу сразу ))  у меня в каждом правиле есть отверстия под саморезы,  я правильца  часто ставлю и по ним растворчик стягиваю или плиточку к примеру опираю,  да и вообще   не жамкаюсь если нужно ещё отверстие просверлить   то беру и сверлю,   инструмент для дела,  а не для музея.

 

Насчёт уголков,  сам их перестал ставить, только там где об угол могут лбом стукнутся.

Вот у напарника разрыв шаблона,  я ему говорю  нафига на оконных откосах уголки, я тебе и так остро сделаю,  а он всё рвётся поставить,  есть у него сильный аргумент для этого,  типа так обои легче подрезать,  по уголку лезвие тянуть  :)

Он мастрески подрезки делает, видос уже запиливал, показывал  :)  вот и думаю может отступится,  пусть делает  

Что скажете?  на потолку понятно нафиг не надо,  а что с откосами оконными делать


  • 0

#25   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 22 Март 2015 - 02:45

Тут разговор о том ставить или нет и как потом тянуть, чтоб всё по плоскости и паралельно и горизонтально.

Я продолжаю до сих пор использовать проволоку намотанную на правило или широкий шпатель.

Об этом ещё на старом форуме излагал.

И не парюсь


  • 1

#26   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 22 Март 2015 - 12:40

Насчёт уголков,  сам их перестал ставить, только там где об угол могут лбом стукнутся.

Саня, на окошке легко лбом стукнуться. Например когда в форточку выглядываешь или цветы на подоконники поливаешь. :) Хотя сам на оконных откосах тоже не всегда уголки ставлю. Когда бюджетный вариант делается, добротно, но без фанатизма.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru